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2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第58部分

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  台湾口口声声尊严,什么尊严呢?美国这一次,我要卖神盾舰给你,就卖;我要不卖就不卖。然后跟共产党:你对我不好,我就卖给他。从来没问台湾你买不买,你看见没有?台湾也不敢说我不买!你是什么东西嘛!如果你是一个国家,你什么国家?你告诉我,你什么国家?如果你有尊严,你这什么尊严?而这些人不以为辱……
  问:反以为福。
  答:嗳,反以为福。你看,美国你好去了,可以住旅馆了,可以见议员,什么玩艺?你不以为耻呵!(以前)连战到中东去,去哪个国家不敢宣布,因为不晓得哪个国家要他。见什么人也不敢宣布。干什么呢?就好象小偷进了公寓一样,每个门开开,撬空门的(笑)。说是走出去才能(有)尊严,可是走出去就是这样走出去的?你不觉得耻辱吗?他不觉得耻辱,他的行为标准跟我们不一样。一群混蛋呵!贱种嘛!可台湾人骂他们混蛋、贱种的只有我。我也修正,我说骂错了,我不该骂你们混蛋的,应该骂你们大混蛋(大笑)。我也骂错过,我觉得不够。错了,不对(笑)。
  问:台湾现在经济低迷,政治混乱,两岸关系停滞不前。您觉得台湾的前途在哪里?
  答:没救了。台湾的经济是DECLINE,整个下滑了,没救了。原因(是),蒋氏父子留下的那点老底,都折腾光了。没救了。台湾经济没救了。台湾经济是没落了。
  问:这是经济本身的问题,还是政治带来的问题?
  答:两个都有。可是政治上面加速了这个情况。我所讲的都有,过去台湾靠的那种工人的(工资)水准来做,现在工人的水准人家比你更便宜,你就自然被淘汰了,你就不行了嘛。台湾人过去还吃苦耐劳,现在不会吃苦耐劳了,就没有了嘛。政治上面不会更坏了,都已经跌到谷底了,还怎么坏法?从长远看,台湾等于就这么靠美国,(靠)跟美国的关系。所以没有台湾跟中国(大陆)的问题,都是中美问题。
  
  问:大陆一再表示台湾应当承认一个中国。可是他老不承认……
  答:他现在开始在做,在做一些事情(搞“台独”)。好比他在文化上面,教科书上面……
  问:增加“台独”的东西。
  答:嗳,不断强调“台独”。故宫博物院展览台湾画家作品,今天就有,陈水扁会去。他在不断地在做。可是我觉得,没有用,没有用。因为真正的大气候转变的时候,这个岛的人转变很快的。我举个例子,“台独”有一个大将叫陈隆志,他也(是)在台湾国民党教育下的好学生。他到美国去一下飞机,人家问哪里来的?他说我从自由中国来。结果人家就跟他讲说那个地方既不自由,也不中国(笑)。他就噩梦初醒,就变成“台独”分子。你懂我意思吧?就说他跳出了一个思想的樊笼,又掉进另一个樊笼里面。他永远没有一个正确的选择。
  问:陈隆志?
  答:陈隆志,在台湾他组织一个基金会。他们同班出了一堆牛鬼蛇神,什么施启扬,陈隆志,邱宏达,嗯,谢聪敏,魏廷朝,出了一帮、一窝的牛鬼蛇神,蔡同荣,出了一窝。陈隆志,功课最好的。他受了国民党教育以后,他会很快就丢掉了。台湾这种教育,说什么都是台湾第一。他有一天会很容易觉醒。好比说,炒作台湾的艺术品,一幅画,本土画家,1000万;3个小时以后,1万块钱都不值,到了香港以后没人承认。懂我意思吧?就是你在地区的,你不晓得世界水准。
  那个拚音也是,汉语拚音他不用,要用台湾拚音。你怎么走出去呢?你自己家里面关着门爽。这么一个东西他都抵制。你看马路那路牌,左一个右一个都这样。这有什么好抵制的呢?联合国承认的东西,你很快跟外面的能够兼容。他没有(这样),因为共产党搞的,所以我们就要抵制。所以,我(认为)表面上台湾人觉得他独立;其实他都受的蒋介石的影响,坏一半的影响。蒋介石坏一半的影响就是,他当时凭着两点,第一个,共产党不可怕,因为我们可以打败它;第二个,共产党坏,所以共产党不会变好。这两个观点一直到现在还有。
  问:您觉得大陆提出要台湾回到一个中国原则这个要求合理吗?
  答:当然合理呵!(为)什么不合理?不是中国的,为什么日本跟你订《马关条约》呢?从清朝要来的就是中国的嘛!是不是?开那个会议,为什么还给我呢?你美国承认是我的嘛!
  问:可阿扁死活不肯说这句话。
  答:不肯,那就等。问题挡不住呵,你怎么解决这个问题呢?你现在并不是靠这句话挡住大陆对你的要求,而是靠美国人保护你挡住这个要求。
  问:您觉得他今后会有什么变化吗?
  答:阿扁会,阿扁不是李登辉。阿扁比较有弹性。
  问:他比较油滑。
  答:因为他没有种嘛,问题他没有种。李登辉,他(是)比较老式的日本式的,那种很烂的日本式的人。因为真正日本式的人他会切腹,有问题会切腹,他又不会。(李登辉是)很烂的日本(人),老式的日本人。他那种观点就比较很顽强。他会,阿扁不会。可是时机不成熟的时候,他(阿扁)也会打这个牌,因为这个牌对他有利。问题是美国人的态度,太明显了嘛。
  所以这个问题将来只有靠一个问题解决,就是最后,大陆有没有这个能力跟美国“对赌”。过去你美国所以这么闹事,因为南北战争以后,你本土没有战争。当战火到你本土上去的时候,一个飞弹可以打到你本土的时候,你美国人屈不屈服?或者愿不愿跟我交换?我用北京给你,你把旧金山给我,两个城市同时毁灭,你愿不愿意?看死你不会嘛。你想你为台湾会不会?不会,你不会嘛。
  问:关键时候,它会首先牺牲台湾。
  答:抢你夏威夷你会跟我拚命,可是为台湾你会跟我拚命吗?你不会嘛。所以,最后中华人民共和国开发出来这种能力,使美国怎么样地布天罗地网挡不住一个飞弹的时候,问题就不一样了。
  问:您觉得两岸今后的前景,统一……
  答:我认为是躲不掉的。
  问:躲不掉的。
  答:也不该躲掉。因为我是主张统一的。当然你会觉得你李先生的思想是不是好象有点大国的沙文主义精神?有什么坏处呢?我们这种年纪的人,我们亲眼看过日本人在中国的那种(行为),你们没看过。这150年来,中国人面对两个问题,一个是如何避免挨打,一个是如何避免挨饿。我认为我们经过千万人头落地,(经过)这么多年的痛苦,总算做到了。没有人敢打中国了。
  问:我接触到一些台湾年青人对中国的这个发展历史了解太少,几乎没什么了解。
  答:我觉得这个也不严重,也不严重。没什么了不起。时间够了,日后一宣传,就可以转过来。这不严重。(孙承斌)(待续)
  
  大陆记者首访李敖(九):我打官司是为造势
  编者按:“坐过两次牢,禁过96本书;休过两次学,著作千万余字;大学时身着长袍,考研究所时主考官不敢出题;年老了穿着红夹克,骄傲地告诉每一个人:‘当代中国写白话文第一名是李敖、第二、第三名还是李敖。'……”
  这就是李敖——对于大陆读者来说,一直如雾里看花般的台湾文坛巨匠。近日,新华网驻台记者孙承斌在台湾完成了对这位传奇人物的独家专访。
  打官司为造势 保护家庭 我恨日本人
  ——官司造势…家庭亲情
  问:您这辈子打了很多官司,一般人好象理解不了。
  答:我这么喜欢打官司干嘛?有原因的。
  问:打官很累呵。
  答:造势!使你怕我。好比我跟台中市政府打官司,我跟高雄市政府打官司。我打一个官司,我只要一块钱。为什么呢?就给台中市政府看,我为一块钱都会南下,好几次,路费也不止一块钱了,对不对?旅馆费也不止嘛。可是表示我把你锁定就没完。叫他清清楚楚地知道你这个人是死硬派,你绝对有耐心跟我们打到底,绝对不会中途放水的(笑)。表面看,好象玩世,骨子里面跟我整你这个政府,整个全盘作业有关(笑)。我不是以打官司为乐,可是表面上打官司是为乐的,骨子里面是有阴谋在(大笑)。
  问:我记得您竞选时曾提醒记者不要曝光您的家人,否则要小心吃官司。您好象很注意保护自己的家庭?
  答:没有家庭就算了,有家庭的话……我有缺点,就是我跟他们年纪差得太远。我比我儿子大58岁,比我女儿大60岁,比我老婆大30岁。我觉得他们弱小,我太强势了。可是我已经老了,要保护(他们)。
  问:您要保护他们。
  答:保护两种方法,第一个就是我警告大家,不要给他们照相,不可以。第二个方法就是我给他们留下一些钱。我所能留下的就是这个,我也不能留下很多东西。我也没有东西留下。没有。看不到就很淡,看到了你就会喜欢她。我也做了好多年的单身汉。好比现在我小女儿,前几天在背诗,背那个唐诗三百首。背一首王维的诗,她认为是李白的诗。我说是王维的诗,她说李白的诗;我说王维的诗,她说李白的诗……生气了,(说)你、你不信你去问李白!(大笑)你觉得这小女孩……
  问:很可爱。
  答:她可爱的一面就会出现。她在你眼前,所以你会关心她。
  问:这也是您温情的一面。
  答:有的时候是。好象慰安妇那一次,我拿出100件艺术品,卖了3300万。那时候许文龙捐一块钱、几块钱都没有。那个时候,我的感觉,我的动力,不是关心慰安妇,不是爱,动力是恨,我恨日本人!我从不掩饰我的恨的一面。我不让日本人得手,(他们想)每人给50万,然后把这个罪洗掉。我不让日本人这样子,我要他政治道歉,这最起码的。我不让他得手。可是我是很近人情的。当时,王清峰律师劝慰安妇,说日本人每人给50万不能要,这个钱太窝囊了,不能要。慰安妇就很难过,因为她们需要这个钱。
  问:所以您就拿出一笔钱来。
  答:我这方法就是我给你50万,你不要他(日本人)的可以吧?当然她愿意呵,因为尊严她愿意。可是日本人又来了,说我这50万你还可以要(笑)。我就知道阿婆万一动摇怎么办?拿了我50万又拿他的怎么办呢?所以我当时跟她(讲),你拿我50万有个条件,就是你如果拿他的50万,我的50万你要还给我(笑)。这就是我很细腻的一面,大家不伤和气。
  问:最后没有人拿日本人的钱?
  答:没有,没有。全世界只有台湾没拿。大陆好象也没拿。韩国都有人拿的,菲律宾有人拿的。(我)就使日本人过不了这个关。我也不说我那么伟大,说对人多么爱,不是。我恨,第一个恨日本人,不让你日本人得手。所以我就变得无形中关心了这批阿婆。可由于我关心,以后台湾政府也就每人给了50万。所以她们就变得每人有100万。现在(那次卖艺术品)还剩下一点钱,跟日本人可以打官司。
  问:您对自己的孩子有什么期许吗?
  答:不会的,因为那太遥远了。一个小孩成长过程里面,你不能说期待着水涨船高。这个社会太复杂了,偶然因素太多了,你不能控制的。并且按照儿童教育的标准,你给小孩子很多设计常常是危险的,你可能害了他。所以我的方法就是完全不管,跟他们玩,我太太去照顾,我提供比较好的生活的条件。(孙承斌)(待续)
  
  大陆记者首访李敖(十):经济挂帅不坏
  经济挂帅不坏 勿忘理想人文
  ——狭窄爱好·大陆读者大陆记者首访李敖之十(完)
  文末附:李敖简历
  问:您曾经说过您的生活比较枯燥,是个工作狂。您也曾坦白讲过,您喜欢女人。您还有其他什么爱好?
  答:你应该了解,这个世界可爱的东西并不很多。好比说漂亮女孩子是可爱的,漂亮小女孩,幼稚园小女生好可爱。漂亮小狗,澳洲的袋鼠熊……我发现漂亮的、可爱的东西并不很多。当然你要珍惜他们。其他部分就是,我小说里提到了,你要本着选择性的。你看台湾风景,没有一个完整的风景给你看,都是一堆垃圾,人工的破坏。这个时候你要选择性地,看你所要看的,对你所不要看的视而不见。就变成这么一个结果。
  我对其他的兴趣我感到很狭窄。我的电视,外面的线进不来。我的电视我(用来)看我的录影带,看我的VCD。我跟外面隔绝的。然后我可以看到一些好的东西,书里面上天下地的一些事件,看到莎士比亚所说的BRAVENEWWORLD。一般人把这个BRAVE翻(译)成勇敢的,是错的。BRAVE是
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