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诵Γ蔡 褂惺刮曳浅２桓咝说氖牵腥吮嘣斐鑫姨嘎郯錾峁厥槌ざ嗝啄峥恕さ挛说囊环』啊３怂倒呕嵋纭⒅腔酃酥猓掖用凰倒泄囟嗝啄峥恕さ挛说谋鸬氖裁础』啊Ｗ罱崭粘霭媪艘槐居泄啬闷坡匕偃胀醭氖椤《嗝啄峥恕さ挛耍―ominique de Villepin， 1953— ），法国现任外 交部长，作家。生于拉巴特。曾就读纽约，回国后上行政学院。曾任法国驻美国使馆新闻参 赞、驻印度使馆公使，回外交部主管非洲马尔加什事务。1993—1995年任朱佩外长助手并参 与希拉克竞选总统，后任爱丽舍宫秘书长。2002年5月希拉克当选连任后委任其为外交合作 部长。他特别崇拜并研究伟人拿破仑，著有《百日王朝或牺牲精神》、《百日风云》（帝国 复辟）、《汩汩声》等。
，写得非常好。
● 帕：有人安排要您亲口说出讨厌他的话。
贝：哪怕找得出我说过类似话的一次采访，请拿给我看看吧！
● 帕：您就从没有讨厌过他？
贝：没有。1995年总统选举期间，我和他之间确实曾有过一次略为紧张的交锋，这 绝 非个人冲突，而是因为面临大选日趋严峻的艰难背景。当时彼此都很激动。对我来说，这是 旧事啦，早已忘记了。
● 帕：您曾把多米尼克·德维尔潘当尼禄是真的吗 ？
贝：我是那样说过一次。但不知出于何故。我不过认为他总对谈话对方毫不留情而 已。不是同一知识层次，不必那么计较。
● 帕：他亲笔题词把那本关于拿破仑的书送给您了吗？
贝：是的。扉页上还题写了十分简单而亲切的话：
以此辉煌史，了却一夙愿
雅克·希拉克夫人 存阅
顺致忠诚而崇高的敬意
● 帕：若能也给他送一本您写的书，您会写什么赠言？
贝：啊！您让我有点措手不及了！我可能会这样写上：
尼禄 存阅
谨致敬重、诚挚之情
● 帕：您认为您在您丈夫周围人的眼中是一位通情达理的人吗？
贝：我自认是通情达理的人！爱丽舍宫办公室工作有一批很出色的人，既通情达理 又坚持原则。他们完全能对整个社会和经济、社会和文化等方面的情况提供确切的反映。
● 帕：对您在市政选举中取胜，您丈夫反应如何？
贝：他不太喜欢媒体那些长篇累牍的报道。直至现在，我到电视台做了两次节目， 他都 很高兴。先是有些担心，后来一切顺利。但是我可以肯定，报刊对我所说的话加以荒谬的炒 作，他很不赞成。
● 帕：您在媒体中走红了，人家把您当成右翼的一面新旗帜，这不使他感到诧异吗？
贝：不。
● 帕：您讲的道理正确，也不使他诧异吗？
贝：他希望在我身上找到宁静、安全与乐观。可我经常好挑剔。但并不冷冰冰。
● 帕：您喜欢丈夫在适当时候抽出一小时和您在您的办公室里，听他分析当前局势， 然后问您“现在，您建议我怎么办”吗？
贝：他知道我是怎么想的。
● 帕：那么您不再提建议了？
贝：我只是谈谈一些反应看法而已。我将继续倾听人们的心声，转达他们的想法。 政权最大的危险，莫过于孤立。
第一部分第三章 什么样的姑娘我儿子娶不着（1）
● 帕：随着咱们谈话的展开，您已好几次提到您和丈夫之间脾性不和的某些情况。然 而 ，尽管有这些差异，无疑也有过厌烦的时候，但在观察家眼中，你们夫妇间的关系好像越来 越牢不可破。您是怎样看待你们的夫妻之情，并对如此天长地久的婚姻作何解释？
贝：我说出来定会让您大吃一惊。不过我觉得我们彼此一直有着那种同窗的心态。 我们上大 学时就结婚了。我们在政治学院相识，在他毕业考试之后，准备报考国立行政学院时我们定 了婚。他第一次就成功通过了行政学院的考试。后来，我学打字以帮他打印农业工会等文件 或不甚了解的主题之类的材料。我清楚地记得，我们的大女儿洛朗丝快出生的时候，我每天 还要不停地打好几个小时的字……我们就和如今众多的学生夫妇一样。其实，我认为， 生活的这一起点在我俩身上留下深深的痕迹。从一定程度上讲，我们仍然继续像学生时期互 相帮助，一起复习考试那样。我仍然全力通过大量各种不同的行动支持他。我已经给您说过 了，我不希望他失败。
● 帕：我注意到您用“您”称呼丈夫，这在一对学生夫妇中间，的确与众不同。您私 下里也这样称呼他吗？
贝：瞧，我一直如此。从不用“你”来称呼别人。我是在一个用“您”称呼别人的 家庭里长 大的。我的祖父是一位职业外交官，祖母也用“您”来称呼她的孩子。他们共有10个孩子， 我父亲是老大，父亲和兄弟姐妹之间也是相互用“您”来称呼对方。我父母也是用“您”称 呼对方。我在这方面有点奇怪，因为我总是用“您”称呼父亲，用“你”称呼母亲。当还是 学生的丈夫希望我参加他的学习小组的时候，我用“您”称呼他，要让他明白我并非是不 拘礼节的人。
● 帕：也许他情愿用“你”称呼您？
贝：是的。他很容易用“你”称呼。
● 帕：用“您”称呼是否属于您立的规矩？
贝：如您所知，我们大学一年级的时候同上分析课。课上我们都要交阅读心得卡片 。 对老师指定的每本著作，我都一丝不苟地阅读。我还记得托克维尔写的《美国的民主》一书
托克维尔（Alexis…Charles…Henri Clercel de Tocqueville，1805—1859）， 法国政治家、作家，法兰西学院院士，曾任第二共和国议员、外交部长，因反对路易·波拿 巴发动政变而遭监禁，后引退。著有《美国民主》、《旧制度与革命》等。
。他要我把自己的阅读心得给他。结果，他不用读这本书，却找到得分比我高得多的途 径。这很不公平，但事实就是这样。
当他第一次在图书馆找我并提议参加他的学习小组时，我根本不认识他。其次，当时相 互 用“你”称呼还不普遍。再者，我们也有各自不同的文化、不同的家庭背景。别忘了，我那 时很年轻，认识他的时候才18岁。我刚从15区的天主教师范学校毕业，之前我还在修女学校 学习过。后来，我又上了政治学院。这意味着对于一个女孩来说，不能在课后与男生一起外 出喝咖啡。记得有一天，我在路上碰见未来的丈夫希拉克和他的朋友米歇尔·罗卡尔
罗卡尔（ Michel Rocard，1930— ），法国政治家。早年是希拉克校友，双方 个人关系不错。60年代任统一社会党全国书记，曾作为候选人参加1969年总统大选。1974年 成为社会党主要领导成员。曾任计划、农业部长，1988年大选密特朗连任总统后，出任内阁 总理三年，1994年当选欧洲议员，从事援助发展中国家的工作。
。他对我说：“走，到马提尼克朗姆喝杯咖啡去。”我跟着他们去了。但又犹豫，生怕万 一我的家人路过圣—日耳曼大街时撞见我，会把“我看到贝尔纳黛特和一帮男生在咖啡馆平 台上”之类的消息传出去。在今天的年轻人看来，这似乎不可思议。请注意，在那个时代， 政治学院还禁止女生们穿长裤！
● 帕：您和女儿克洛德和洛朗丝之间，在称呼上有何规矩？
贝：噢！一切很自然，我用“你”称呼她们。她们也用“你”称呼我和她们的父亲 。至于我 的小外孙马丹，则更简单，直接叫我们的名字！马丹叫我贝尔妮，叫他的爷爷雅克。时代毕 竟变了。
● 帕：您丈夫怎么叫您？
贝：叫我贝尔纳黛特。当他在爱丽舍宫到处找我的时候，喊声高得整个宫里都能听 到！
● 帕：而在私下里呢？
贝：叫“我的小母鹿”。很久以前，他送给我一幅可爱的小漫画，出自费藏之手 雅克·费藏（Jacques Faizant，1918— ），法国漫画家，1967年以来，其政 治漫画常在最大时报《费加罗报》上发表，很有幽默感，深受读者欢迎。
，上面画着一只山羊，后蹄直立，流着泪站在一位作家的办公室前。他认为这幅画 确切地代表我的心态：即他从来不在家，总是到处奔波，即使在科雷兹度周末也是这样，而 我只好以抗议打发时间。
● 帕：他叫您“小鹿”，但同时又用“您”来称呼。
贝：是的！
● 帕：在过于激动或发脾气的时候，从来也没有用“你”称呼吗？
贝：当我18岁的时候，我相当冷淡，这是我的性格。我认为我现在还有点这样。习 惯已养成。
● 帕：他肯定也是很有教养的了？
贝：我丈夫是独生子，父母管教很严，所以他很有教养。我婆婆是一位出色的女性 。她 很漂亮，非常善良，每时每刻都在想着帮助别人。又做得一手好菜，的确是个很有特点的人 。我很快就和她熟悉了，由于学习小组会每星期都在他家举行一次，我便有机会经常见到她 。而我未来的婆婆，也发现我是个很有教养的女孩子。在政治学院第一学年结束时，她的儿 子雅克夏天远去美国哈佛商学院实习。晚上，他到霍华德·约翰逊餐馆打工洗餐具。在那里 ，他遇见一位非常“可爱”的美国姑娘，这是他说的，我只是见过照片。这位姑娘曾称他为 “亲爱的小男孩”。总之，这是他从美国写给我婆婆的信中说的。我还保存着他那些写 着“我订婚了”的明信片。他看上了那位驾驶着豪华敞篷轿车的美国姑娘。我的婆婆打电话 到我父母家找我说：“小姐，您愿意来和我一起喝茶吗？我非常担心我的儿子。”我去了。 她对我说：“太可怕了！您一定要帮助我，我哪能要一个开敞篷车的美国媳妇！”
● 帕：那么在一定程度上是他们影响了您丈夫的选择？
贝：不，谈不到影响。他们是支持我们的结合。但我的婆婆曾这样对我母亲说过： “夫 人，您要知道，什么样的姑娘我儿子娶不着！”对于这句话，我母亲在90岁的时候还念念不 忘，如鲠在喉！他特招人，喜欢他的人有的是，到处都有。天涯何处无芳草……婆婆还加上 一句：“他也会从事加里·格兰特或者是加里·库柏的职业！” 加里· 格兰特（Cary Grant，1904—1986），原名Archibald Alexander Leac h，美国最富人民性的电影演员、美男子，主演《希尔维娅·斯卡莱特》、《神圣的真理》 、《怪先生贝贝》、《追捕死亡》、《字谜》等电影。
● 帕：您嫉妒这种成功？
贝：不，我不嫉妒这种成功。嫉妒，仅此而已！何必呢。我丈夫并非普通人。很明 显……怎么说呢……
● 帕：他引人注目。
贝：不仅仅这样。正如我的朋友克洛德·德莱言及羔羔·夏奈尔时所说的原 名加布丽埃尔·夏内尔（Gabrielle Chanel，1883—1971），亦译羔羔·香奈儿（Coco Cha nel），法国现代时装和化妆品先驱，其服装、首饰、提包及香水闻名全球，至今仍对时尚 影响甚深。
：“女人需要爱她的男人的目光……否则，她会死去。”总之，他这方面大获成功 。他长得 英俊，也非常有魅力，是个开朗快活的人。当时追他的女孩们纷至沓来。多亏有年龄的界限 。当然，在这方面，我还是