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“你先说，我要评估一下价值。”洪涛是从来不肯吃亏的，但这次来那不勒斯还有求于人，必要的让步还是得有。其实刚才通过和那位学者的几句争论，他已经获得了不少信息，这趟来得挺值的，再多听听也无妨。
“你船上装的那种大炮，已经被德意志贵族们造出来了，具体说是吕贝克的一群商人弄出来的。他们并没像你那样使劲藏着谁也不给，而是用很贵的价格卖给了他们组织里的其他国家商人。据我所知，这些商人有丹麦人、德意志人、英格兰人和法兰克人。你知道他们花大价钱买来这些火炮装到船上，主要是为了什么目的吗？如果想知道，这就是我的第二个交换条件了。”能逼着洪涛老老实实和自己交换利益，弗雷德里希二世很得意，很有成就感。
“为了和卡尔抢夺捕鲸市场对吧？威廉，你太让我失望了，卡尔是你最最亲爱的表弟，每次你遇到麻烦，他都准备豁出身家性命帮你。结果现在你国家里的贵族来抢他的市场，你却在一边偷着乐看笑话，还用这个消息和我交换利益，你不觉得这么做有点无耻吗？”洪涛没让弗雷德里希二世的成就感停留多久，还免费送上一大堆指责。
“看来你的男爵小姐已经和你说过了，你来找我是想问佛兰德斯汉萨的事情吧？”弗雷德里希二世已经免疫洪涛的精神攻击了，立刻就猜出了洪涛的来意。
“我主要是来看看塞飞和塞尼娅……”洪涛还想嘴硬呢。
“他们去米兰了，塞飞要给教堂画一幅壁画，塞尼娅陪他去的。你别瞪眼，这可不是我的主意。你这个仇恨主的异教徒却娶了一个对主非常虔诚的妻子，是不是有点可笑？”弗雷德里希二世也学会了洪涛那一套，把正事儿和闲事放一起说，不为别的，只为了搅乱对手的思路，能起点作用就成。
“好吧，我承认，我是为了佛兰德斯汉萨的事情来的。你把知道的情况告诉我，我就告诉你如何在战场上使用火枪兵对付骑兵。”一招受制就招招受制，弗雷德里希二世不是十年前那个对世界还迷迷糊糊的皇帝了，现在想蒙他不太容易，与其在这里斗嘴皮子，不如和他等价交换更痛快。反正火枪的事情也瞒不住了，告诉他又如何。
“成交！其实你不告诉我火枪的事情，我也得和你说佛兰德斯汉萨的事情，你上当了。恐怕你还不知道吧，格里高利九世一年前死了，他的继任者是英诺森四世。这个老家伙比格里高利九世还阴险！他表面上一直都在和我缓和关系，但暗中和佛兰德斯汉萨的关系却非常密切。据说教会也在这群奸商里投了不少钱，他打算通过这些商人和贵族在德意志王国里消弱我的影响力，然后选出新的皇帝。先把我的皇帝头衔剥夺，再试图从我手中把罗马教皇国复兴起来。这个老混蛋，我是不会让他得逞的，你看着吧，我要把……”见到洪涛服软了，弗雷德里希二世很高兴，这是他为数不多能在嘴上战胜洪涛的时候。一高兴话就多，话一多就说到了教皇头上，然后他就又犯神经分裂症了。
“威廉……威廉！别激动，教皇的事情一会儿再说，你能不能先和我说说这个佛兰德斯汉萨到底是怎么回事？”洪涛赶紧大喝了一声，把弗雷德里希二世从他的小宇宙里拽了出来。要是让他继续发挥下去，这两天都缓不过来，光听他用各种语言骂教皇吧。
“洪，你会和我一起对付他们吗！”虽然停住了嘴，但弗雷德里希二世依旧没从那种亢奋的状态中完全走出来，眼珠子都充血发红了。看来这次他是真的愤怒了，从另一个角度上讲，他有点害怕了，新教皇的手段比老教皇好像高明了不少。
“你得先让我知道到底要对付谁，他们都是干嘛的，我才能做出决定，这样更理智，你说呢？”洪涛可不敢在这个问题上和这位神经质的皇帝开玩笑。你只要答应了，他就真信，你做不到，他就把你当教皇的同伙、他的死敌。
“好吧，佛兰德斯汉萨其实就和你的海峡公司差不多。别吃惊，我还知道你国家的很多事情，并不都是赛义德告诉我的，你们国家的商队都已经快到耶路撒冷王国了，这种火枪最早就出现在耶路撒冷王国里。”刚说了个开头，洪涛的小眼睛又瞪了起来，弗雷德里希二世居然知道海峡公司了！自己刚离开帝国没几年啊，怎么帝国就成筛子了。看到洪涛的表情，弗雷德里希二世还挺仗义，马上帮他解答了心中的疑问。
“海峡公司不是我的，是大宋国的。”洪涛本能的还想澄清一下自己。
“都差不多，我才不会相信你搞了这么一个赚钱的大公司出来，结果却送给了大宋国，这不符合你的行事风格。”弗雷德里希二世没让洪涛的话迷惑，坚持认为他的判断是正确的。
“好吧，接着说，它为什么像海峡公司。”眼看话题又要跑偏，洪涛不得不先搁置争议，把话题重新拉回来。
“它表面上是一群自由城市建立的商业联盟，其实背地里是路易、亨利、教皇和一些德意志贵族在操控。男爵和卡尔把威尼斯人打压的太厉害了，几乎成了威尼斯城邦的代言人，教皇失去了一个富有的盟友，在地中海势力越来越弱。如果长此发展下去，他永远也别想回罗马了。受到热那亚和卡尔堡影响的还不止一个威尼斯城邦，小路易和亨利的国家也被排挤在这些赚钱买卖之外了，他们又欠了男爵小姐一大笔债，必须要找到其它挣钱的门路。”
“德意志王国里那些公侯们其实也和路易他们一样，失去了对热那亚城邦的影响，他们也只能眼睁睁看着我和卡尔大把捞钱，甚至还把货物运到了他们的领地里掏空他们的口袋。他们这些年也没闲着，一直都在偷偷学习挖矿、冶炼和造船的技术，并且很成功。”
“阿戈纳森林有铁，阿登山区有铜，洛林有盐，佛兰德斯地区有麻和纺织技术，英格兰有煤和羊毛，北面还有毛皮和木材。他们通过莱茵河、斯凯尔特河、默兹河、索姆河互相沟通，然后用大海船在伦敦、吕贝克、卑尔根、里加、布鲁日、巴黎之间互相贸易，买卖做得很大，据说已经有三十多个自由城加入了。”
“不过我觉得鲸油只是他们获取财富的一个小手段，他们的最终目标还是沟通去地中海东岸的航线，试图把热那亚、威尼斯、卡尔和我都甩开，直接和东方商人做贸易。前几年他们不知道从哪儿弄来了熬制鲸油的办法，如此挣钱的买卖当然不能让卡尔独揽，以前是没有大船和大炮，不敢和卡尔挣，现在他们也有了大船和大炮，相比之下，卡尔就处于下风了。据我所知，他们掌握的大海船不下三十艘，大炮的数量还不清楚，估计也少不了。另外我拿到了火枪，路易也不会太晚，假如他有足够的金币，很快也会有一支使用火枪的军队。”弗雷德里希二世说话的速度不快，但条理很清楚。当他简单的介绍完佛兰德斯汉萨的来龙去脉之后，洪涛也基本上了解了这些年欧洲的变化。
也就是说在自己带着很多高科技的玩意来到欧洲之后，欧洲人、尤其是德意志王国和法兰西王国里的贵族们也并没闲着，他们利用各种渠道也在悄悄的观察着自己、琢磨着自己、模仿着自己，然后在某些方面努力追赶着自己。而自己却对这些一无所知，一直把注意力集中在地中海这一块儿，以为守住了这片目前欧洲经济、科技最发达的地区，就能掌握整个欧洲的命脉。
121章必须制止！
可惜自己忽略了一个重要问题，日耳曼人一点都不笨，他们对技术好像天生敏感，还具备了几辈子做一件事儿的耐心。自己带过来的新技术、新产品，只要时间足够，他们没有理由模仿不出来，甚至加一些他们的经验和研究成果，造出完全不同的东西来都有可能。
而北欧人又是个崇尚海洋的民族，当年的维京人划着船就能从斯堪的纳维亚地区南下，横扫了整个欧洲，现在给了他们大帆船，那不就是如虎添翼嘛。
最聪明的一点是他们居然把贸易重心放到了北面的吕贝克，离地中海非常遥远，根本不是弗雷德里希二世和自己能影响到的地方。等一切都发展了起来，他们认为力量足够和卡尔、江竹意、弗雷德里希二世抗衡了，这才开始南下，这时候光靠卡尔堡和帝国皇帝，恐怕就很难轻易阻止住他们了。
就像弗雷德里希二世所说的，他们不光是商人联盟，背后还有法兰西、英格兰、德意志贵族乃至教会的暗中支持。和他们正面对抗，就等于是在对抗多半个欧洲国家的集合。
洪涛到现在终于搞明白了这个佛兰德斯汉萨是个什么组织，他们想把整个欧洲的经济发达区域向北移，脱离开神圣罗马帝国的势力范围，更靠近他们的国家。然后通过海上贸易手段获取更多财富，再通过战舰和大炮慢慢向南扩张，最终还是要在地中海里占据主导地位，从而获得与东方国家直接贸易的权利，再获取更多利益，再扩张……由此往复不停，最终还是要走上向外探索的大航海阶段，看来自己对历史进程的影响也是有限的，有些事情该来的怎么改也会来。
“看来我是该给他们立一立规矩了！这些年我都在忙自己的事情，忽略了这个问题，他们恐怕也忘了当年热那亚城前面的骑士们是怎么死的。这里的陆地我不打算占据一丝一毫，但是这里的大海必须要由我来制定规则，不是谁造几艘船就可以四处随便逛的。”欧洲人想现在就向大海发展，洪涛坚决不会答应，这是个原则问题。他们一旦知道了外面的世界如何精彩，拼了老命也得钻出去看看，包括弗雷德里希二世也一样。到时候他就不和自己站在一边了，说不定还是自己最大的敌人，因为到目前为止，他的帝国在欧洲最富有。
“不不不，这片海域是帝国的，我说了算！”果然，这位皇帝已经有了对大海的占有欲。
“当然，地中海里是你的，我说的大海是卡尔堡以西，一直到把你冻得鼻涕都成冰柱的地方。”洪涛还真没打算把地中海也占据住，没那个必要。只要卡尔堡在自己手里，地中海就是一个废物，想让它活就能活，想让它死分分钟是个死。
“你真是个很难琢磨的人，那么冷的地方，只有野蛮人才受得了。”好在弗雷德里希二世还没真正了解世界，野心也没膨胀。他觉得能在意大利半岛上称王、在地中海称霸，就是最美的事情，再多给也不要，顾不过来。
“你喜欢陆地，我喜欢大海，所以虽然咱俩都是皇帝，却能和平相处，还相处的不错。好了，既然塞飞和塞尼娅不在，我就不多待了。你帮我看好运油的船，我帮你解决掉以后的大麻烦，这样是不是很公平？”洪涛很想但是不能提醒弗雷德里希二世大海的重要性，却可以为他除掉一个祸害，就是这个佛兰德斯汉萨。
“当然，我很想带着我的舰队也跟你一起去，看看卡尔一直崇拜的海上之神是如何作战的。可惜这顶皇冠让我不得不先考虑我的国家。不过我可以给你提供足够的庇护和港口，用来维修战舰和治疗伤员。”洪涛表达的意思弗雷德里希二世听明白了，这是要和佛兰德斯汉萨开战啊！一旦战争开打了，对他的帝国来讲就是最大的帮助，简直是可遇而不可求的美事儿。
以他对洪涛的了解，这位退了位的皇帝说不定会回到东方帝国去调集来一大批小山一样高大的战舰，到时候不管谁输谁赢，他的主要敌人，教会、法兰克王国和德意志王国里那些心怀鬼胎的贵族们都会受到极大损失。然后他就可以以救世主的身份从中调停，顺便提点平时不能提的条件，获取最大的收获。
既然自己会处于一个左右逢源的不败境地，那稍微付出点代价也是值得的。即使自己做到完全中立，也不太可能让别人认为自己和洪涛没有半点关系，这件事儿想瞒也瞒不住了，索性就把戏做全套吧。
多帮助洪涛点，还能让战争打得更激烈。虽然他对洪涛的海上实力一直都不怀疑，但他真的没指望劳师远征的东方帝国舰队能把多半个欧洲君主、贵族集合起来的海上力量打败。双方估计就是互拼一段时间，然后各自没有了后劲儿。洪皇帝会随着损失越来越大而失去锐气，佛兰德斯汉萨也会由于失血过多停止扩张。
“庇护就算了，卡尔堡我都不会扯进去。不过如果方便的话，我需要你给我提供一些医生和药品。打仗哪儿有不受伤的，让我的水手们能得到及时治疗，我将万分感激。”洪涛才不管弗雷德里希二世心里如何打算，即便没有他，这个佛兰德斯汉萨也不能任由其发展下去了。他们的船只已经具备了远航能力，搞不好哪天就会顺着大风飘到美洲去，那就真要有大麻烦了，自己总不能造出几百艘战舰，�