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许垚方一坐下，就听窦淳道：“许兄广植桑树，回易致富之论，我不赞同。种植桑树必然占据农田，影响粮食收成，民无粮不安，国无粮不稳，这是致乱之策。况且，许兄所言，江南一匹锦缎售价五十贯，出海便得百贯，如此厚利诱惑，百姓哪有心思专事耕种，若全都种桑织锦，出海回易，即使赚得再多银钱，买不到粮食，一样会流民四起，招致天下大乱。为政者当重农事，轻回易，不以利诱，让百姓远离土地，否则百姓四处流动，不便管理。再者，官者以利惑民，民则为利害人，君不见，为商者俱是唯利是图，不顾道德廉耻之辈，长此以往，则百姓不复纯朴，处处钻营小利，徒令民心不安。民心不安则天下乱，县不治，则国不治。许兄当谨言慎行。”
许垚当即反驳：“窦兄此言差矣。大宋东西南北之地何止千里，江河纵横，山脉高耸，吴地楚地言语不通，北地南国乡音不同，临安冬有雪，南国无寒冬。天下之地各不相同，北有冬麦，南有春禾，高山有木，江河有鱼，一年四季春夏秋冬，夏着薄衫，冬穿棉袄，一日两餐，早喝粥，晚食饭，夏有荔枝秋有枣，河湖鱼跃山地牛羊跑，百姓千万众，南北西东衣食住行各不同，有人靠河，有人吃山，有人种桑，有人耕田，万物相生，相互依连，水田耕种，旱地为桑，忙时种地，闲时织纺，三百六十行，各有闲忙，辅以回易，国富民强。”
言语方停，便赢得一众叫好之声。
许垚再问：“此论窦兄觉得如何？可还有不足之处要在下补充？”
窦淳回道：“许兄此策行之不易，怕是步履维艰。”
许垚笑道：“当政者有利民之策，当排除万难，直至功成。若只求简单，只治表，不治里，今年的问题，来年一样会出现。窦兄方才说，遇灾年流民，赈粮安民心，赊钱复农桑，我想请教窦兄，粮从何来，一县府库余粮又有多少，灾民几何，需赈济几月？”
窦淳道：“灾民一人半斤粮即可度日，纵使灾情严重，县有灾民一万，每日口粮不过五十担，一月不过一千五百担，八万人口之县，一年府库所收粮食不少于两万担，赈济半年，也绰绰有余，纵使灾年府库余粮不足，亦可从他县调拨，相互周济，使民心当无问题。”
许垚再问：“府库存粮朝廷所有，报灾赈灾，耗费时日，凡有灾荒，必有人祸，当政者即使善心大发，大开府库周济灾民，但发放灾粮免不了要经贪官污吏之手，到时候层层盘剥，说是一日半斤粮，能到灾民嘴里有二两已属不易，二两粮食喝粥尚且不能管饱，如何便能安心？何况府库即使丰年也不会有粮能赈济灾民三月之久，更不用说半年之久，如何能赈济上万灾民？”
窦淳道：“许兄此言窦某不能认同，为官为政者，苦读圣贤书，受圣人教诲，便为安一方百姓，重名轻利，贪污盘剥灾民口粮应当不会发生，衙门小吏只要严加管教，也能杜绝趁机克扣，保住灾民每日半斤口粮，当能安定民心。县衙府库一般备有粮饷，以便灾年急用，即使不足，也可报请州府，奏请朝廷赈灾拨付，只要不使灾民远离土地，流民不起，来年便可种地活命。”
许垚道：“好，赈灾钱粮够与不够，暂且不论。再说恢复农桑，灾民本无余财，来年再赊借，向谁赊借，官府还是富户？赊借之后如何归还？庄稼尚未变成粮食期间，灾民又如何度日，若有灾民饥饿难耐，将粮种吃掉，又如何？”
窦淳回道：“灾民可向官府和富户赊借，以当季庄稼为抵押，当季收粮便可还上。庄稼为成熟之前，灾民亦可向富户或官府借粮，既然已经借了粮种，就得督促灾民种好粮食。有人借粮不种，难以归还，官府出面，可直接收监，加以震慑。各种举措一起施行，当能渡过灾年。”
许垚又问：“灾民借种又借粮，种出了粮食，还了官府还富户，还能剩多少余粮？怕是一场灾祸又成流民，难以治根治本，若真是这样，又做何解？”
窦淳额头冒汗，匆匆回道：“余粮不够，辅以杂食也可度日，实在不够，再去赊借，只要有土地，粮食就会有，假以时日便可恢复。天地无常，但也不会灾祸连年，若真如此那也是天意难违，一县之地，也自有朝廷赈济。”
许垚笑道：“窦兄，你不觉得你没有抓住根本？”
窦淳问道：“何为根本？”
许垚道：“庄稼生长，变成粮食，除了太阳，还要有土地，没有土地，贫民不管如何种地，依然食不果腹。君不见，富人良田千倾万倾，每日深居大院，或招摇过市，不曾下过田地，拿过锄头，便坐收粮食十万担、百万担，新粮压旧粮，旧粮变陈粮，谷仓满满，稻米四溢，吃不完酿酒，再不然任它腐烂。一县之地，良田有限，富户大户占据十之七八，职田占据十之一二，这些田里十之五六，又不交粮纳税，可一县府库不可空虚，贫者一亩三分贫瘠之地，所出不多，也得缴税十之三四，贫者如何不贫？如何不是稍遇灾难便成流民？灾民流民之困，根在土地不均，富户占据大量良田不交税，贫者饿着肚子却不能不缴税，此种反常之状不变，贫民困居贫瘠之地，则灾民不绝，流民不止，民心难安，农桑难复。窦兄，你觉得如何？”
窦淳道：“土地之事，纷繁复杂，不是我等就能议定。灾民流民，一县之地，唯有尽力而已。”
许垚张嘴正欲再辩，却被适时打断。
“好，第一题辩议到此为止。感谢滁州窦淳、广州许垚，给大家带来的精彩辩论。所有议题，只辩问题，提出方略，不论高低，敢于出场者俱为英雄。再次感谢两位带来的精彩辩论。”学谕方腾及时出现在场中，结束此轮辩论。
土地之议，关乎天下安定，不是他们当议之事。
两人起身互相行礼，走下场去。
围观众人听的意犹未尽，高叫着赶紧开始下一场。
第130章 太学辩议（三）（）
学谕方腾将纸张收起，稍作准备，随后便道：“请大家安静，马上开始第二轮辩议。”
众人这才息了纷纷议论，翘首以盼。
学谕方腾拿出一张纸向众人展示，然后高声道：“第二题，一县之地，水患连年，民不安生，府库不丰，主政一方，当有何计？辩议开始！”说完便迅速退下场去，把舞台留给即将上场的人。
人群中，一太学生越众而出，当先上场，向左右众人行礼后，高声自报家门：“在下鄂州顾诚。”
报完来历姓名，随后坐下，提笔在纸上写下他的方略。
几乎就在顾诚坐下的同时，人群中另有一人站起，上前向左右众人行礼，高声自报家门：“在下建宁府姚兴。”说完便坐下提笔做题。
两人破题完毕之后，没有过多客气，顾诚当先起身，拿起题纸向众人展示一圈，只听他高声说道：“排洪抢险，蓄苗复田。”
放下题纸后论道：“大宋之地俱在淮河以南，每年雨量充沛，水患连连，稍不留神便是灾年。洪水滔滔似猛兽，良田百姓一口噬，无人则无粮无赋，是以水患来时，当以救人为先，有人则复兴有望。一县之地总有水患不及之高地，可在水患来时，将灾民聚集，加以安抚赈济，广施汤药，使疫情不生，水患稍息，便可让灾民及时排出田地洪水，使农田恢复。水稻秧苗，水淹三天即会枯萎，水患连年之地可早做准备，官府可责令大户，在无水患之地蓄养秧苗，一旦水患发生，良田被淹日久，便可在农田恢复之后，迅速插秧复种。而水患多在六月、七月之间，而江南水稻，三月生长即可成熟，当在六月广蓄秧苗，若有水患淹田，则可及时复种，无受灾无粮之忧。是故，多水患之地，为政者当熟知水纹降雨，获悉各种田地亩数，早蓄秧苗，以备不时之需。农田可复秋有粮，百姓遇灾心不慌，纵有恶水何须惧，府库丰盈当可望！”
论完之后，又向众人行礼，道声：“献丑了，请姚兄指教。”然后坐下，等待对方论述。
姚兴道声：“不敢。”随后起身，将手里的题纸向众人展示一番，高声道：“百姓齐心兴水利，水患平息府库盈。”
放下题纸后论道：“江南之地，水患常有，一县之地，水患三年，久而久之，农田损毁，民心不定，多会弃田而走，另寻他处。众所周知，江南水温丰盈，一亩水田可养三人，弃田一亩，一进一出，便多六人口粮负担，一遇灾年，便是灾难。是以，在多水患之地，为政者首当倡议兴修水利，不使农田受损，产出稳定。古有都江堰、郑国渠，造就良田何止万倾，每年产出丰盈一方，使关中成富饶之地，使蜀中成天府之国。今一县之地，有河筑堤，无河挖渠，每到水患灾年，大户富户良田最多，受损最重，主政者当沟通富庶之户出钱粮，百姓出力，农闲之时，筑堤挖渠，广修水利，困住江河，引水灌溉，则良田不费，旱地亦可有水，田地不失，民心不乱，假以时日，便可府库充盈。是故，多水患之地，当以兴修水利为先，造就良田，则一县之地，指日可兴。”
论完之后，向众人行礼毕，方才坐下。
顾诚见对方坐下，便道：“姚兄之论，顾某不甚认同。既是多水患之地，当有缘由，千百年来，农业为本，百姓都知道有田有地有盼头，田里有粮心不慌，水患是大敌，若能治，不需官府提醒，他们自己便能治理。古时虽有都江堰、郑国渠，哪一个不是举国之力，出劳役何止十万，工期也不是一年两年，即使富户大户愿意出钱出粮，百姓愿意多服劳役，但江河奔腾不息，能成水患者，必不是赤足可淌的小溪，一县之地如何有能力困住暴怒的江河，改造干旱的田地？姚兄之论，难以施行。”
姚兴回道：“多谢顾兄指正。大禹治水，愚公移山，精卫衔微木，将以填沧海，古人行此登天难事，可有言难，可有言苦，莫不有大勇气大毅力。今日一县之地，江河能有几许，一年一条河，一月修一里，淘淤泥修河堤，挖沟渠泄洪水，一年不成用两年，两年不成三年五年，田地乃百姓生存之根本，衣食果腹之依存，不容不重视，官府倡议，讲明道理，行之虽有艰难困苦，可有朝一日功成，便可受用无穷。兴修水利虽耗时费工，但可受益千秋万世，若有大毅力，如何便不能施行？”
顾诚笑道：“姚兄可知强秦因何而亡，大隋因何而乱？哪一个不是一统天下，随后就亡于无休止的劳役。秦修长城十年，劳工几十万，终致陈胜吴广登高一呼，强秦随即甭乱，大隋开运河千里，劳工百万，民不聊生，终致盗贼四起，天下大乱。有此两例，姚兄何敢言耗时费工，三年五年？就怕到时，水患未起，而盗贼流民四起，一县之地，府库微薄，哪里经得住天灾加人祸，广修水利，多增劳役，乃致乱之策，实不可取。”
姚兴道：“顾兄此言差矣。一县之地，兴修水利，不是国之大计，完全没有必要限定工期，人人都须服劳役，官府倡导，只需把劳役工时用在水利之上，闲时修一里，百姓即得工钱，又服了劳役，何乐而不为，不限定工期，强迫劳役，根本不可能激起盗贼流民。经年累月之后，大河小河，如何就不能治理？”
顾诚反驳道：“多水患之县，灾祸连连，哪里能容得你，经年累月，三年五年？水患一起，田里庄稼损毁，民心即乱，哪里还有闲暇去兴修水利，府库本就不充盈，流民一起，府库便空，今年尚且不得好过，明年更不用说。漫漫兴修水利之策，不能解忧。”
姚兴道：“稀粥杂粮，官府赈济，受灾百姓，忍受一年两年，等水利稍好，便能安居百年，虽有一时之难，但这是治本之策，一旦水患平息，百姓安居，府库即刻丰盈。姚某倒是想问顾兄，你不修水利，一来水患便要灾民躲避，年年如此，可知要损失多少庄稼，损失多少人口？”
顾诚回道：“水灾来时，首当尽快疏散百姓，躲避洪水，保存劳力，土地生万物，但首先得有人耕种，要灾民躲避洪水何错之有？至于为何不兴修水利，我方才说的清楚，有那时间，不如排泄洪水，将被淹没的农田恢复，再种一季粮食。秧苗下地，百姓就有盼头，民心就会安定，只要官府与大户早做准备，蓄养秧苗，即使每年有水患，又有何惧？或许等掌握了水纹，还可在夏收