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邱震海：最后一个问题，你对中国经济今年下半年的走向怎么看？
中国经济走向取决于国际形势
宋鸿兵：我觉得从政府的角度来说，它当然是有一定的刺激，但是这个刺激在市场中能不能产生相应的效果，我觉得在很大程度上取决于国际金融形势，不完全是中国自己的事情。比如说国际金融市场和国际整个经济体系在今年下半年，或者明年上半年能够筑底，能够开始反弹，那我觉得中国这种判断，基本上就是合理的。但是如果是国际金融市场继续恶化和整个周边的情况不太理想的话，我们很多形成现在这种判断的基础，它也就会被弱化掉，所以说最后会怎么样，我觉得还有待观察。
邱震海：好，非常感谢。宋鸿兵先生认为全球金融海啸的第二波将来严重爆发，而且它的规模将大大超出所谓第一波金融海啸，届时可能会有一大批的商业银行和保险公司倒闭，这一论断是否正被验证，人们将拭目以待。但各国政府和业界，包括个人如何未雨绸缪，做好准备，这似乎并非多余的提醒。
《货币战争2》…第八章：与名流对话 2
在中欧国际工商学院中欧沙龙的演讲
主持人：各位朋友们晚上好，欢迎大家光临中欧沙龙，最近我们网上有一本书超过百万，这就是我手中的《货币战争》，这本书读了大家都有同感，读起来放不下，亦小说，亦学术，同时充斥我们两耳，他是英格兰银行，还有我们两次世界大战，多次世界金融危机，还有大家所书知的苏联解体，东南亚经济风暴等等，这些世界变故背后，有这么一个固人所知，而且是操纵这一切的问题。这一切左右着我们的经济、政治，同时也控制着财富的流向分配，随着中国经济发展，特别是中国加入WTO，中国金融业，对我们全面开放。中国金融业是否做好了博弈的准备，是否能够适应这一场没有硝烟的战争，我们今天请到了宋鸿兵先生，我们请他分解独到的见解和分析。我们把掌声献给宋鸿兵先生。
宋鸿兵：刚才参加另外一个座谈会，所以时间没有控制好。《货币战争》战争这本书我没想到引起这么大的轩然大波，很多人都在看，也有不少人在热烈讨论。我想今天看这么多人，比较紧张。这次有很多朋友都很关心《货币战争》这本书，到底是真的还是假的。这些事事前有提示吗，所以来自各方面的疑问。我今天讲了主要是，我想讲几个今天时间比较紧。所以我主要讲几个问题，第一个问题，现在非常热闹的次级贷的问题，纠正是什么问题，这个问题会不会对中国有重大的影响，对炒股的、老总、或者是公司，次级贷多大程度上恢复影响大家经营，财富风险这方面，到底是个什么程度的影响？这是第一个问题。第二个问题，谈一下金融风险，金融风险的问题，到底有没有可能发动货币战争，如果发动后，中国有没有办法，可以防范这种金融风险。第三，我准备谈谈投资方向问题，这是我个人的一些体会、感受。有关黄金、白银方面的问题。
这个是12日写的，后来有一些数据，首先美国现在发生了重大的次级贷的危机，现在对他的评价两极化，有的人认为，这个次级贷的危机非常严重，很可能导致29年大率队那个危机。国际侵犯银行，美国一些经济国家，他们认为这次衰退肯定是很难避免了。我们美国经济衰退，是有可能。这话说得比较委婉。美联储，甚至包括财政部的官员，经济学家，普遍认为接待管不是很重大的问题，涉及到3000亿美元烂账，45亿，玩这么大的规模，次级贷规模很小，不足以影响也不会对经济造成任何重大的威胁。所以说现在是看法很两极化，从8月1日起，美国动荡很厉害。美联储也好，欧洲中央银行也好，都对美国市场短期大幅度的注资，这种行为，给市场非常强烈的震撼，像美联储注资规模，是1987年以来最大的一次，甚至比911发生的时候规模都大，欧洲这样的银行都是，也都是近年来非常罕见的，这说明金融市场是不是有很多信息，政府或者他们没有披露出来，这种危机究竟严重到什么程度，涉及面由多广，可能对全世界金融市场造成怎么样的影响？我对这方面比较关注，以前一直在房地美（音）公司做过很多年。我分享一下对这些东西的看法。
首先，我觉得这次危机非常严重，确实是一次相当严重的危机。从目前来看，几乎没有任何办法，能够对付这次衰退，我谈一下我自己的看法。我把他称为世界股市地震时间表，今年以来，国际市场出现了几次重大地震，到目前为止是两次，到年底还会有一次。2月27日，上海股市发生了一次剧烈的股市振荡，紧接着第二次纽约华尔街股市暴跌，全世界通过上海股市，影响美国，是中国问题，美国只不过受到心理影响，当时我一开始我对这个看法很荒谬，不是说中国市场规模多大而影响美国，实际上回避问题的本质。美国的股市暴跌跟中国股市暴跌根本不是一回事，也有人说是日联套闭，导致了振荡。瑞士银行2006年做了一张，我称之世界股市振荡表的图表。左边轴就是美国按揭贷款的规模，多少十亿，上面是600亿、500亿。横轴是时间轴，一是代表2007年1月，然后从1月一直预测到73个月，往这边一直推，我们从表上可以看出什么，详细的会面会讲到。这张表是按揭贷款利率的分析表，固定利率，或者三年、两年一年固定，一年后，两年后进行利率重设，往往在第一年的时候，给你利率非常低，大概是1％、2％，鼓励大家买房。一开始利率很低，而且是固定的。但是他一旦发生重设的时候，按揭律动就会特别高，至少是30％，有些是50％，甚至是百分之百，我讲一个故事，我在美国有一个朋友，他现在买了一个房子，他房子120万美元，贷款80万，他的贷款方式是浮动利息，头一年固定利息，以后是随着走势。他出现了贷款重设问题，当时的贷款给他1％的利息，他贷80万美元，而且压力不大，一个月还四五千元还行。到了今年三四月份，利率到期了，一年前买的贷款，一到期，一换，后来跟我说，他现在月共金额9000，光是利息月供这块，他的收入是不成问题，他的收入是30万美元左右。9000美元压得也很厉害，比例跳得非常高。但是对于普通人来说，收入可能连他的1/4、1/5都不到，他也贷款。浮动的时候，大家都没有什么储蓄，一旦率动金额跳得非常高，马上就会面临支付问题。一下拿不出这么多钱来，也许头俩月，还可以从信用卡上刷一些，三四月以后，撑不住了，这时候出现违约，一旦出现违约，连续60天、90天以后，90天还在拖欠，那房子自动会被收走。这个利率时间表，基本上是反映利率重设的时间表。
为什么二月底会发生第一次“地震”，第二个小格，这是2001年这是2007年一月份，重设规模是250亿美元左右，二月份跳到275亿左右，这是发生地震的时候，我们再看为什么现在八月份，8月1日以后会发生地震，这是三月、四月、五月…，他比二月份几乎是翻了一番，浮动大了一倍，这种情况下，大幅度违约就出现了，违约率是次级贷贷款，大概是15。77％，这个还没有涨，当这么多人出现违约的时候，市场发生惊慌，虽然规模很大，详细说起来，规模这个问题，就好象大家看电影，电影院可以坐两三千人，出口只有一两个，在正常的流动供应比较正常的时候，一个一个出，一个一个进不会有问题，在流动紧锁的时候，有人说着火了，大家一起往出口跑，谁也出不去，这一下会导致流动性紧缩现象的发生，实际上是一种危机状态。在二月份和八月份两次，2月27日8月1日出现重大违约上升情况，一下震撼了很多金融市场，很多市场一下慌神了，不知道会怎么样，大家一下都出现违约，一会讲结构问题。
从时间表上看，第三次地震什么时候到，第三次是11月，这是一个高峰，美国金融市场，虽然中央银行，美联储、欧洲金融银行，不断大举注资1000多亿，但是还不足以稳定金融市场，危机没有结束。更多的在后头，在11月份。这只是我个人的预测。从前两次来看，基本上预测比较准确的报告时间。大家看我的博客，在一月底，我已经说明了要会出现股市大地震，金融市场动荡。前两段按照这个时间段发生的，冲击力最大的是这一次，美联储应对不好，会导致美元崩盘。11月份冲击完了以后，结束了吗？没有。按照这个曲线波动程度，到两年后，情况会稍微稳定一下，两年以后，利息浮动问题，很多是五年利益重设，仍然在继续，余震在继续振荡金融市场，持续时间非常长，美国市场好象十年很难恢复元气。这是基本预测问题。
我们讲讲为什么会出现这些情况？这就涉及到美国现在华尔街，2000年以后，推出大量金融创新工具。只要未来现金流，把他做成证券，通过现在也在做资产证券化这个事，但是规模很小，美国资产变化，已经做了非常大，规模非常大。ABS、NBS市场，不知大家是不是很熟悉金融方面概念。我稍微讲一下。ABS市场资产紧张债券市场，什么叫资产紧张。举个例子，你刷一下信用卡，马上就会产生一个信用卡的债务。信用卡债务，这个欠债人，必须每月向借款公司还钱，对信用卡公司而言，这个事相当于每个月有一个固定现金流流进来，基本操作是，只要你有未来固定现金流，我今天可以作为债券，然后拿到市场进行交易，这个事实际上最早是NBS最早70年，对银行系统来说，他的债务，它的资产。向我借钱，借了100万，银行拿了借条，他负债就是所谓的货币供应，把所有负债加在一块。这个对银行不太好，为什么？你老把资产放在我的资产负债表上，我这边发出的货币，这个时候他的所有风险都背在银行自己身上，一旦债务出现违约，该付钱的没有付钱，该还钱的没有还钱，银行就会出现坏账，银行要把债券卖掉，在金融市场上抛售掉，但是如果你是一个完整的贷款，100万商业贷款，或者是住宅、按揭贷款。他的条件很不一样，有的说，你是某某某，你的信用指数是多少？你是什么情况，然后我给你签了100万贷款。一个贷款整体在市场上交易很困难。交易起来很困难。虽然1970年以后，市场逐渐发展，成交量非常小。债券本身有很大的障碍，就是因为这样？有一种需求，我们能不能有办法，把债券分成若干个，批成一小片一小片，每个分出来的一小片，全部标准化，相当于把债券做成标准的工业产品，或者这种产品。你只要是标准的，你的条件都一样，每个东西都一样，那就好卖了。把一个完整债券进行切分，分成若干块，把标准的小块一块一块拿劳动债券市场上去卖，每一块构成了一张资产抵押的债券，实际上最后有债券作为支撑。把这个东西拿到市场上流动，这就构成了ABS市场，基本思路也是有现金流，因为是贷款，每个月都有进帐，每一份债券分到多少，进行详细拆分，这就构成了ABS市场的基本概念。NBS市场是在这个基础之上，发展起来的。NBS市场应该是更先一些，ABS更后一些。NBS市场是1987年推出了资产抵押，资产抵押，根据按揭思路，按揭可以做切分，债券分开，那是不是所有债务都可以，他们动这个脑子，把这个概念普及化，然后这种债务包括信用卡欠债，学生欠债，汽车欠债，然后把它标准化，拿到市场上去卖。美国金融市场很大一块是债券市场，债券市场越来越大，后来现在整个规模是45个亿，中间有一个问题，ABS市场发展到这种规模以后呢，对银行来说当然是很好，因为我的实际上是某人找我借钱，借了100万，他在我的资产上停30天左右，现在不到30天，也就是14天，后来我转手丢出去，快进快出吃一个利差。他找美国两大公司，一个是房地美，房利美他们是专门做这个事的，然后买进来以后，做成NBS，放在NBS的债券市场上来，NBS市场现在大概108000亿，也就是对于银行来说，他整个周期很快，快进快出，平均四天白出去，在他们资产债务表上，看不到太多风险。债券来了以后，套现。谁来买债券，实际上相当于银行，把自己的风险，转移给了整个债券市场，债券市场购买者，就包括亚洲中央银行，包括美国的一些商业银行，包括对流基金，保险基金。