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长乐先生：我们如何去除差别妄想，让梓中宝藏重现，让怀中明珠尘尽光生？
星云大师：如果那家的子孙找到了自家的宝藏，还会弃屋而逃吗？如果知道自己怀里揣着一颗价值连城的明珠，还会孤苦伶仃地流落街头吗？
长乐先生：是啊，也许我们的惶惑不安，都是源于不自信。
心静，则万物莫不自得（2）
星云大师：
为什么会不自信呢？
长乐先生：因为不自知。
星云大师：知人很难，知事也难，知理更难。但最重要的，人要知道自己，才能改进缺点，发挥自己的长处。一般人的问题，在于不知道人与我的关系，因为不懂“同体共生”的道理，因此不能生起慈悲心。不了解心境一如，不能心境合一，心被境界所转，心被外物奴役，所以不能自知。
长乐先生：道家讲：“知人者智，自知者明。”智慧就是自知知人。那么这个自知与知人之间，有没有必然的逻辑关系呢？
星云大师：有啊。只有自知，才能知人。《吕氏春秋》中说：“物固莫不有长，莫不有短，人亦然。”一个人不仅要了解自己的能力有多少，也要知道自己的长处和短处在哪里，才能借由不断的自我调整而进步。了解自己之外，更要了解别人，才不会对他人提出过分的要求。再说，一个人的能力再大，也会有所局限，大家必须互助合作，“取他人之长，补一己之短”，才能顾全大局，完成功业。
虚空包容万有（1）
长乐先生：
要想对世界了解得更多，洞察真相，就需要空出自己的心来。这就是佛教所说的“无我”吧？
星云大师：人的心，是高山、海洋所不能比的，所谓“心如虚空”，就是放下顽强固执的己见，解除心中的框框，把心放空，让心柔软，这样我们才能包容万物、洞察世间，达到真正心中万有，有人有我、有事有物、有天有地、有是有非、有古有今，一切随心通达，运用自如。
在管理中，有个很重要的因素，就是“包容”；而在佛教里，有一个字可以来形容这个包容，那就是“空”。空是因缘，是正见，是般若，是不二法门。空的无限，就如数字的“0”，你把它放在1的后面，它就是10；放在100的后面，它就变成了1000。
虚空才能容万物，茶杯空了才能装茶，口袋空了才能放得下钱。鼻子、耳朵、口腔、五脏六腑空了，才能存活，不空就不能健康地生活了。像我们的对谈，也要有这样一个空间，才能进行。所以，空是很有用的。
真正的管理，要包容。包容才能和谐，肚量多大，事业就有多大；要空出所有，才能建设一切。所以空的哲学，不是佛教独有的思想，应该把它用到生活里。“空”，才能成就万有，不“空”就没“有”了。
长乐先生：空的学说，确实深奥。我们知道，般若学说自从在南北朝时期传到中国来以后，就跟中国的本土宗教发生了一个非常有趣的碰撞和融合。当时社会流行的老庄玄学，有一个非常重要的理论，是关于“有”和“无”的。这个理论和佛教中“空”的理论非常近似。于是，很多人在翻译佛经的时候，出现了一个误区，把“空”都翻译成“无”。因为人们长期浸淫于中国传统的儒教、道教之中，自然很容易将“空”想象成“无”。直到大翻译家鸠摩罗什来了以后，才把“空”的概念提炼出来。就像大师刚才讲到的，“无”是“没有”的意思，但“空”不是“没有”。大师讲的“空”，实际上也包含着“有”的成分。
星云大师：“无”是“空”的一半。这个“空”，里面包含“有”，也包含“无”。说“有”也未曾有——“有”了就无常变化；说“无”也不是没有。院子里那些光秃秃的树木，忽然冒出了新芽，一枝花开。你说它“无”吗？它“有”了。坐在家里，电视遥控器一按，屏幕里面载歌载舞，这是“无”，还是“有”？
所以，空即是色。“空”才能拥有，才能包容万物，“空”不是没有。而色即是空，是指万物由因缘合和而生，无法单独存在。所以，“空”包含“无”，也包含“有”。
长乐先生：也就是说，“空”的概念是大于“无”的。
星云大师：对，“无”也必大于“有”。有一位道树禅师，他把寺庙建在一个道观旁边，道士自然不高兴了。那些道士也不简单，有法术，时常呼风唤雨，结果把寺庙里面年轻的沙弥都吓跑了，只有道树禅师一点儿也不为所动，一住20年。道士们最后没办法，决定搬家。有人问道树禅师：“你怎么能赢过那些有法术的道士呢？”他说了一个字：“无。”“无”怎么能赢啊？禅师说，他们有法术有神功，但他们不知道，“有”是有穷有尽，有量有边，有了之后就没有了。我呢，“无”，“无”就是无穷无尽，无量无边，所以我当然能胜过他。要把“有”和“无”真正地调和起来，则是用“空”来调和。
虚空包容万有，因为“空”，大地任我们游走、空气给我们呼吸，万物供我们取用，假如没有“空”，人类就不知将安住于何处了。所以，我们应该歌颂空的伟大，空的包容。“空”中才能生妙有。
长乐先生：我看过您给我的弘一法师的《李叔同说佛》，这本书里还有大师的一个批注。在讲到关于“空”和“不空”的时候，弘一法师说，“空”与“不空”兼说，此意乃为完祖。您在一旁批道，“以无声的觉悟，求有声的事业”，这是一个非常有趣的话题。
虚空包容万有（2）
星云大师：
“空”不是普通的知识，没有办法靠一般知识去了解，要靠证悟，悟到心空。所谓“心包太虚，量周沙界”，是指如果我们的心能像虚空一样，那么就可以容下整个大千世界。从管理上来说，我们的心能包容多大，就可以领导多少人。如果容得下一家人，可以做家长；容得下一村人，可以做村长；容得下一国人，就可以做国君。此外，在时间上要“竖穷三际”，在空间上要“横遍十方”，只有将这些运用到管理上，才能行事周全，包容一切；才能运筹帷幄，无往不利。
长乐先生：在禅宗的学说中间，特别强调时间的问题。我们知道六祖提出“顿悟”的概念，顿悟即“放下屠刀，立地成佛”。从大师的“人间佛教”角度来理解，“坐禅”这样一种顿悟的哲学，是不是也能从简单的行为中体现出来？
星云大师：不过顿悟也要从初级的渐悟开始。
比如说吃饭，吃到第五碗饱了，早知道前面四碗就不吃了，是这样吗？走了三天，最后一步到了台北，早知道前面不走了，是这样吗？如果真这样，就到不了台北。
即便是顿悟，前面也必须下很多的功夫，才能忽然证悟，就像黑暗中电灯一开，刹那间忽然大亮。人都有一些执着，不开窍，哪天忽然在一个机缘下，念头一转，豁然开通，整个人生都将因此起了变化。
身临其境，方知别有洞天
星云大师：
佛光山原本只是一座荒山，当年由一对越南华侨夫妇借钱买下，想建一所海事专科学校，计划却因合伙人意见不和而夭折。这块山坡土地贫瘠，麻竹遍布，高低不平，他们到处兜售都无人承接，一家老小的生活陷入了困境。后来，他们托人辗转找到了我，希望我无论如何能援手买下，并说如果还不了债，他们只有自杀一途。此前，我们看中了大贝湖的一块地，筹款准备签约了。我的一个弟子说：“大贝湖是观光胜地，我们在那里建寺庙，一定沾光，游客一定会顺道来参观、礼佛。”这一句话提醒我了，本来我建道场是要吸引中外人士“专程”来拜佛的，旅游顺便拜拜，不是我建道场的目的。而且，在大陆，佛教的名刹古寺，包括峨嵋、五台、普陀、九华等四大菩萨道场都建在山上，为什么我们不在台湾接续传统，也在山上开创一座佛教大丛林呢？于是，我当下就改变了主意，放弃那块“观光胜地”，也因此才有了今日的佛光山。
40年过去了，在众因缘的合和之下，佛光山已从无人问津的荒山，变成了一个可以容纳八方聚集朝圣的殿堂。目前佛光山于海内外共有二百余所分院，开山至今一直致力于“人间佛教”的推动，以“给人信心，给人欢喜，给人希望，给人方便”的理念，实践“以文化弘扬佛法，以教育培养人才，以慈善福利社会，以共修净化人心”之宗旨，建立欢喜融和的人间净土。也希望大家在看佛光山时，不要只看外在的建设，还要看佛光山的内涵、精神和制度。
长乐先生：对于佛光山，只有身临其境，才知别有洞天。我相信僧俗大众跨入山门的那一刻，都会被这里饱满的气场和气势所感染。另外，我能感受到大师在日常的语言和做事中也浸润着现代的禅意。请多给我们一些开示。
星云大师：我在禅宗门下接受多年的教育，也能用禅心面对一些义理人情。例如：佛光山开山初期，经济拮据，一些徒弟想要补牙，送来报账单。一些执事为了省钱，都主张要节俭，但是我说：“尽管不能说一口好话，拥有一口好牙还是需要的。”
多年前我在医院准备做心脏手术，开刀前医生问我：“你怕死吗？”我说：“死不怕，怕痛。”事后一位教授问我：“大师，您在手术的时候看到谁？”我说：“看到大众。”
平时有一些游客到佛光山参观，在看过大佛城后，常以不屑的口气说：“佛光山都是水泥做的。我说：“我们只看到佛祖，没有看到水泥。”
生活本身就是神通
长乐先生：
孔子说：“君子坦荡荡，小人长戚戚。”在佛法充盈的心中，世界万物是没有净秽，没有差别，完全平等的。但是，我们也经常听说一些禅师修炼神通的事，在唐宋佛教兴盛之际，这样的事似乎尤为多见。这是否是佛教与中国本土的道教结合交融的产物呢？
星云大师：不是的。佛教所说的“神通”，是指修持禅定后，而得到的一种无碍自在的不可思议力量。大可分为天眼通、天耳通、他心通、神足通、宿命通、漏尽通等六种。 事实上，神通也不限于呼风唤雨、腾云驾雾等奇术，在我们的生活中，到处都有神通。例如：长途跋涉，口渴难当，喝一杯水就能止息如火焰的干渴，这不就是神通吗？当我们看到嫣红嫩绿的花草，皎洁如轮的明月，会突然感到心旷神怡，感到莫名的欢喜愉悦，这不就是神通吗？当我们对别人说几句赞美的话，对方就会笑逐颜开；而当你出言不逊，横加指责时，则会招来对方的冷视。同样都是言语，变换口气，效果完全不同，这不也很神奇吗？我们把电视遥控器一按，屏幕上清晰地出现另外一个国度，甚至其他星球的活动，这不是天眼通吗？电话通讯穿越重重叠叠的关山，这不是天耳通吗？飞机像鸟儿一样飞翔于天际，这不是神足通吗？只要我们稍加留意，就会发现生活本身就是神通，只是我们习以为常，不觉神奇罢了。
除了生活中充满神通外，自然界的种种现象也是神通。譬如乌云密布，天上就下雨了，甚至有时太阳悬挂在天际，豆大的雨滴也洒落不停，这不是很奇异的现象吗？由于气流流动的不同，而产生和风、暴风、台风等，乃至闪电打雷、飘雪下雹，这一切的自然变化，都可以说是神通。乃至经济学家能够预测出未来经济的走势，进而提出解决的对策。社会上也有更多的专家，为我们提出人口爆炸、环境公害、能源缺乏等严重问题，希望大家能够防患于未然，这也是一种神通。
长乐先生：这么说来，“神通”充塞于大自然的各种现象中，在我们的日常生活里俯拾即是，“神通”是人类经验的累积，是人类智慧的呈现，是能力的超绝运用。当人类智能结晶成科学文明以后，我们自行创造的神通就更多了。过去，月亮在人们心中是神秘、凄美的广寒宫，只有吃了不死灵药的嫦娥才能登攀；但是今天，借着宇宙飞船的助缘，人类可以自由自在地漫步于凹凸不平的月球表面。再比如，现代人的皮肤、器官坏了，可以移植变好；眼睛出了毛病，换个水晶体，仍然可以看得一清二楚；试管婴儿的试验成功，克隆技术的发明，都是古人无法想象的神异现象。
星云大师：佛教认为神通不能去除根本烦恼系缚，获得生命的圆满解脱，所以神通非究竟之法。再者，神通也不敌业力，即便神通第一的目犍连尊者，想要以神通之力挽救释迦族