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主持人：各位好，欢迎收看每晚8点准时为您带来的直播《在路上》，我是主持人麻宁。今天我们要聊的话题是“做一个快乐的工作狂”。说起工作狂，我想很多观众朋友们都会合我一样在眼前呈现出这样的形象，一个人手头总有作不完的工作，案头总是堆积如山的文件，他是愁眉苦脸，他是“焦虑碌”，这个人工作焦虑、郁闷、忙碌，这样的人怎么和快乐联系在一起，针对这个话题，我们今天请到了一个嘉宾，请他来谈一谈如何做快乐的工作狂，这位嘉宾是零点研究咨询集团董事长兼总裁袁岳先生，首先欢迎袁总。
嘉宾：你好。
主持人：这里我要跟大家介绍一下，为什么请袁总介绍这个节目，袁总就是一个大忙人，除了是零点研究咨询集团董事长兼总裁，他还在很多高校担任兼职教授，袁总今天就去北大开传播学论坛，也做很多节目的顾问和节目主持，袁总可以说是一个大忙人。我看过您博客里写过这样的一段话。您说“我能做比别人更多的事情，我爱做比别人更多的事情，而且我比别的很多比我做的事情少的人更快乐。”“工作狂能体会到平庸之乐与平庸之烦中不容易有的快乐感受。”我觉得我也虽然自己很年轻有时候，觉得精力不够充沛，被工作搞的焦头烂额，那您是怎么做到的？
嘉宾：我觉得一种人“犯贱”，就是“贱人”，你怎么能做成“贱人”，你一定很早就很贱，你贱习惯了就成了贱人。干活的人早年不干活，一直在优越的环境下长大的话，干活对你来说很累，如果对于很早就去尝试，给自己比较大的压力，你是在那种压力下面走过来的，那你的感觉就很不一样。所以很多年轻朋友跟我说，他怎么样干挺多的活，但是不感觉累，你一定在早年的时候，不能太疼惜自己，你要习惯小时候一定要给自己加压，加压到自己受不了，然后再减。不要一开始什么都躲着，然后到老大不小了，然后觉得自己做事不成功，你相当于一个卡车似的，你从来不是载重卡车，你从来都是轻载的，甚至不载的，所以你到了一定的程度你就载不上去。很重要的是在早年的时候给自己加载，以后你的承受力会提高。
第二个感受是在早年中间所谓的超载，或者加载，目的是让你在尝试不同东西的中间找到你比较喜欢的那个，因为一开始只选一件东西，以后你不知道这件东西喜欢不喜欢，干了时间长了，觉得反正我只会干这个，马马虎虎干这个，你接触过若干件事情，你会找到我喜欢干的事情，以后你在喜欢干的事情上再多干一点。
我的原理是这样的，现在较多的事情上多干一点，然后找到自己特别爱干的事情上把其他地方减少一点，然后把这个事情上多干一点，然后你在这个地方比较容易突破。你的快乐来自于成就感，因为你在上边有突破感的人，表扬你认可你，所以成就感有50％、60％的东西，是因为成就感让你在这件事情很愿意做。第二个是做一件事情做出窍门的，窍门会让你享受这个东西，大多数人马马虎虎干，干不出窍门，所以你不觉得你干得比其他人精湛，很有意思很突出，很优秀，这个时候你也觉得反正这个事我干这这样，人家干也那么干，大家凑合干能对得起那个钱就行了。当你意识到你有窍门是一个专家超越其他人，其他人也会认可你，一个人在熟能生巧之后，你开始成为吸引资源的人，有了资源以后你有了好处，其实一件事中间很多事情是人家帮你干的，或者很多事情是通过嫁接之后不用你干的，你慢慢发现，世界上有很多事情，不需要像笨人那样，像“贱人”那样靠自己做那么多来做的，但要有一个过程，你要达到一个阶段之后，最后很多人支持你干活，做一个事情。到了那个阶段你发现，要做一件事情不成功很难，为什么？因为大家都希望你成功，他差不多就成功了。每个人都希望他成功，所以他就会成功了。
所以我说，一个工作狂的快乐，除了第一个成就感，第二个在中间找到窍门之后享受这个活，一个非常重要的是因为达到某一个阶段之后你会发现进入到快车道，有点像你终于过了某一个阴暗的隧道，飞机飞的时候在云雾里面的时候飞机什么都看不见，等到到云层上面的时候，云层上面永远是万里晴空，那样就比较好。所以在这个意义上来说，其实工作找到工作的乐趣他中间是有一个过程的，如果没有达到这点，你最多算工作狂，但不快乐，这个不能从某一个阶段，看要从总体看。所以不能从一时一地的方式衡量工作狂。
什么是成功呢？一个成功者其实是早早的放弃一种幻想，就是生活和事业平衡。就是你在一开始非常明确的选择，干好你要干的这件事，如果你这样选择，意味着你把较多的资源投入到你做的事情中去，然后你在这件事情上收获别人没有收获的，你反过来会发现，其实你要获得的很多东西，你达到那个境界的时候获得其他东西相对容易，在你资源不够，很辛劳的时候，什么都想获得，那个时候得不到，得到的一些都是牵强附会的。所以我觉得，我特别鼓励男孩子，不要早年那么安乐，有俩破钱非要买房子，非得蜗居着，这样变成了不动产人，就成了不动人，根本没法追求自己的目标，你买了蜗居，人就是“蜗”了，成了蜗牛型人才，思想整个变成了安稳、平稳，所以工作在他的心目中的位置就会降低了。
刚才我说到了某一个阶段之后很多人支持你，希望你成功，这样的境界远远做不到。
主持人：一个人到了平流层的时候感到无限风光，可是在刚起步的时候很多人感觉有大风大浪。叫“我心飞翔”的观众说，我身兼多份工作，手提电脑随身带，手机好几部，工作电话不断，经常忘我加班，时间不够用，这才是真正的工作狂压力大于快乐。这算工作狂吗？您年轻的时候有没有类似的经历？
嘉宾：其实我现在也年轻，我更年轻的时候，我兴趣非常多，所以我在上大学的时候在想，我兴趣面这么广的人，我将来做什么工作好呢？我想只能当党和国家领导人比较合适，我想咱也不要一不小心当了总书记什么的，我定了只要当总理就行了，我兴趣很广泛，反过来想如果真要做总理知识还不够，我大学是学法律的，我旁听11、12个系的课，比我专业课的总量多，我旁听的原因在于要博览群书，为将来日理万机做准备。我当时考试非常好，因为听的课非常多，所以我经常写各种各样的东西，我经常写很多东西，我写的杂七杂八和专业没有关系，我也写论文，我有这种兴趣广泛的趋向。
但是我一直到工作的时候意识到有一点，一个人的出人头地，或一个人的突破不是来源于广泛，而是来源于某一个方面，你要做一件事情突破自己。我从工作以后发现，工作之前那个时候爱好广泛没有给自己带来太多的麻烦，没有人跟你认真计较，你想干什么，没有人跟你过不去，但是工作以后不一样，你要说你要想做什么，所有人说你干嘛，你小小一个职员，我原来想到机关，别说想当总理，想当部长，很多人都会收拾你，所有人会嘲笑你。
主持人：不务正业。
嘉宾：连玩牌的时候都是，你一定想把牌打赢的时候，实力强可以，实力弱，你会赖牌，下棋时想到悔棋，打牌到最后人家都烦你。我意识到说，在其他方面都可以不要赢，我只要争取一件事情上赢，比如我下棋我输给人家，我打牌让人家赢，大家都可以成为你的朋友，你只需要在一件事情上做到大家赞许你就可以了。这是我在工作前五年中认识到的重要的事情，只图在一件事情上成功，那件事情要专心致志用非常投入的方式做，用工作狂的方式做的，在所有其他上面都要用玩票的方式做，我在做生意这件事情是非常投入做的，其他的事情在大学讲课、写书都是玩票，我从来不跟作家争长短，我不跟教授争长短，我不跟主持人比，你不去比就无所谓，反正我也是玩票的。这时候你会发现在每一个领域中间都能得到朋友支持你，都希望你把这个事情干好，只有我同行里面的人是和我竞争的，其他领域的朋友都是支持我的，这样我在某种领域可以超越同行，是来源于很多非同行的朋友对你的支持，我去的时候不是为了竞争，我在电视台做节目，大家也有一定的欢迎度，我跟所有主持人说无所谓，我既不跟你争先进按，也不跟你争奖金，什么都不争，很多主持人投票的时候选我做优秀主持人，只有选我，对他们最没有威胁性，你在某个领域中间不在乎反而得到帮助。所以你会发现在其他领域中间多出来的快乐，在这个领域中间你做工作狂，工作狂和模范是可以拼出来的，当你一件事情中间有很多人支持的时候，你做这件事情做好比其他人大大增加，如果一个人闷着头干就要郁闷了，你很孤独、郁闷，时间长了就抑郁症了。
主持人：那您觉得这位观众他的问题出在哪儿？
嘉宾：我觉得不能把工作看成纯粹社会化的工作，应该纯粹是你的工作，在我说的工作狂快乐中间是跟其他人的关联，后来互动是有关系的，只要你自己闷头干一件事情就郁闷了，干八件事情就是八倍的郁闷了。
但在另外一个方面，我是会同意他的一个东西是说，我们真正一件事情找到快乐的这个关键点是我们自己的爱好，这个爱好这件事情是不以其他人的意志为转移的，现在我们有些朋友他就会做一件事情，我妈说什么，我老师说什么，我同学说什么，我男朋友说什么，我女朋友说什么，都是人家说许多自己的，快乐的本身是你自己本身想的是什么。
我这个人不喜欢做房地产、金融，我最喜欢琢磨，这个人说了一句话到底啥意思，我看到有些人做生意特别成功，我愿意容易琢磨背后是什么东西。所以我的爱好琢磨研究，研究是我爱好本身，所以我愿意把他做成一个生意。做研究也挺累的，所以我把研究做成一个产业，有某种的标准化其他人也可以来做，开始的时候可以琢磨怎么做，做的时间长可以让其他人来做。现在我出去晃悠参加活动，朋友说我们像战斗机你不参加战斗，我参加战斗你们就没法干了，我在一块看着你们战斗。
我爱好研究，爱好大规模的研究，大家做研究完了之后我在里头提炼出某些东西，其实我是非常享受很多第一手研究资料中间的新的发现的。你会注意到我天天写博客，还写了15个媒体的专栏，专栏里很多思想来自于这个研究，我们每年会做四五百个大的研究项目，每个研究报告会看，这个研究报告很新，为什么持续不断的发现这些新的东西，因为你有持续不断的刺激，如果你不喜欢刺激的人就会觉得没有快乐，但我喜欢刺激的人就会觉得非常好，刺激反应，刺激反应不断的从中间找到乐趣，有的人是没完没了的工作对于我来说是没完没了的快乐，猪睡在圈里面非常快乐，因为它适合这里面，让你睡在圈里面不快乐，因为你不适合那里。
这件事情跟自我的发现非常有关。
主持人：好，谢谢袁总，特别精彩。
我觉得可以稍微修正一个词，没完没了的工作，乐观的人说是源源不断的工作。
嘉宾：他已经具备一种能力，如果你够快乐的话，你把负面的东西都看成快乐的，如果那个人本身心里很阴暗，看到快乐的东西，源源不断的还是忧伤。我们和同事中间做14个缺点的测试，我有一个同事说，你告诉我有14个缺点，我们很多同事说我哪有14个缺点，我只有5、6个缺点，我说你一定有缺点，实在发现不了，你可以问你男朋友、女朋友，问你老公、老婆，我确保你们每个人都会有14个缺点，等到做完这个工作以后你回来，只要你有任何一个缺点，我可以告诉你他对应的缺点是什么，世界上没有真正的优点和缺点，关键看你看的角度；世界上没有真正的快乐和忧伤，关键在于你的心境。
所以在这个意义上，工作狂如果你是整天被逼着干一个活，都是你不喜欢的，还不得不干，有的时候为了多挣钱完成任务，是不会快乐的，如果一件事情是你喜欢的，你多做会快乐的，前提是准确的自我发现找到方向在这个方向实现的过程中找到很多志同道合的朋友，能够有很多人和你一起来推动目标的实现，一起来做。所以快乐由这两个部分构成的。
主持人：谢谢袁总给我们源源不断的精彩。
袁总，我们现场模拟一下，来了很多和您一样年轻，包括比您年轻的观众，咱们让他们说一下他们的缺点，跟他们对应的优点。大家试着用袁岳的眼光发现自我。
观众：袁老师，我今天听到你的讲话，觉得学到了太多东