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但是他提出的问题呢,我觉得是可以研究的问题了。我倒并不刻意的非要进行这样一种比较,一个人的学科背景,并不完全决定这个人能不能领导一所大学,并不完全决定这样,他大学学的是什么,以及他后来长期实践,他的积累,并不完全一致,他学理工了,但是在后来长期实践当中,对教育积累了丰富的经验,有很多很好的教育理念,有很强的行政能力,像今天,比如说有很好的策划能力,今天策划能力很重要,没有策划能力不能当校长。倘若这些方面都很强,那么,我觉得,他学理工的,也不是不可以,也是可以的,也应当说完全可以。但是,如果形成一种倾向,说100所大学,只有2所大学搞文科的,98所都是学理工的,这个恐怕就应当作为一个问题来认真研究它。我想是这样来理解的。
观 众:校长,主持人,你们好。我有一个问题,是关于入世的问题,大家都知道,我们中国已经入世,前不久,刚刚成为WTO的正式成员国,这对中国经济是一个巨大的挑战,我想对我们当代大学生也是一个巨大的挑战,不知道您认为中国入世,对我们当代大学生提出了哪些更高的要求?
纪宝成:这个入世呢,应当是说我们国家现代化建设进入了一个新的历史阶段,也标志着我们国家社会主义市场经济体制的建设,也进入了新的历史阶段,也表明对外开放进入了新的阶段。
入世给我们提供了很多机遇,也提出了很多挑战。这个挑战,有多方面,但我觉得最重要的有几个方面,一个是法律,我们的法律、法规、规章,跟世贸组织的各种规定是不是抵触,怎么样按照人家的要求,把我们法律法规制订完,进行检查、完善。这是一个重要的方面,我想这项工作,看来现在的报纸都在报道,各个省都在做这件事情。
那么第二个问题呢,我觉得很重要的,中国怎么样练好内功,进行产业结构调整,我们的企业,怎么样来应对、迎接新的国际竞争,在迎接竞争当中,来发展壮大自己。
第三,我看最重要的,归根到底,最后就是人力资源开发问题。人力资源开发,就跟我们教育部门密切联系在一起。
主持人:咱们再来一个网友的问题。正好纪校长呢,正好刚刚提到了引进教育和国际合作,正好呢,这位网友他问的问题,就是这样的一个问题。这位网友呢,名字叫“最近神经不正常”。他说,我们国人最是能干换汤不换药的勾当,我们知道,过去我们的干部教育,现在已经改成了叫公务员教育,我们也知道,在中国具有十年历史的工商管理硕士教育给许多大企业领导人发了收费文凭,这几年方兴未艾的法律硕士教育,给公检法官员也发了很多收费文凭,而现在,行政管理硕士教育在中国异军突起,纪校长还是这个项目的重要官员,但这会不会是给那些正渴望着公务员教育的干部发放收费文凭呢?我希望纪校长给我一个诚实的解释,并要为人大不变相捞这笔钱发一个毒誓。
纪宝成:人民大学,如果在所有项目上都捞钱的话,大概也不至于财政上如此窘迫了吧?现在MPA的教育,今年开始试点,招生工作正在进行。高级公务员参加考试,应当说也是正常的,因为它主要面向公务员,这个比例,公务员80%,非公务员系列20%,因为MPA主要培养公务员嘛。大学毕业以后,有几年的实际工作,好像是五年吧,这个实际工作经验,还是四年啊,就可以参加考试,没有额外的什么收费标准,都没有,都是按照国家的这样一些规定,不存在借这个项目来捞取多少钱的问题,所以我看,既然不存在,当然,发誓也就没有必要了。但是我们这一点,他是要诚实的回答的,我想我的回答非常诚实。
我想既然面向公务员,我们过去呢,不能说中国教育界一点公务员知识没有,恐怕也不能这样说,我们很多课程也是有。但是,把它作为一个公务员比较系统的,一个知识来讲给大家,这个好像还是不多的。MPA呢,不能说成是一个学科,它是多学科交叉的,你比如说现在的公务员需要电子政务,电子政务就是计算机,你要很熟练的使用,这个可能是一门科学。但是呢,可能政治制度史,你得了解一些,这个行政管理学你得懂,经济学、公共财政你不懂,那也不行。所以,它是多门学科综合起来,所以它是一种职业教育,是高级职业教育,我们国家把它翻译成专业学位,其实可能叫职业学位更好。所以,它既然是这样一种公务员职业,所以它当然是面向公务员的,所以,我想这应当是合理的。我觉得,关键问题在于,能不能给他们以真正的支持,然后这些公务员是不是认认真真在学习,这两条是最重要的,如果是仅仅因为不正当的交易,是因为有一定的地位,就要给他什么文凭,他又不学习,我想这应当属于腐败之列,应当受到谴责,遇到这样的情况,人民大学也是比较厉害的,那可能就要开除了。
观 众:尊敬的纪校长,您好,我是咱们人民大学马克思主义学院2000级的硕士。我想问一个问题,就是关于人文精神的社会教育的问题。就是最近呢,我看到一部电影,叫做“堕落天使”,它就是反映了当代香港社会一部分青年,他们就是在人性的缺失和理想、信念的缺乏,这方面的深刻的社会问题。我想问的就是,您作为一个在这方面的教育工作者,您对这个,中国社会人文精神社会教育的问题,有什么看法?谢谢。
纪宝成:人文精神的培养,人文素质的提高,学校是最重要的阵地之一,但并不是全部。营造一个非常良好的社会环境,我想我们国家开展社会主义精神文明建设,我想正是这样一个目的。使我们全体国民,我们民族的每一个人,不仅在学校里面受到很好的人文科学、自然科学这样一个教育,同时在社会的大环境里面,也能够受到良好的精神文明建设的这样一种培育。所以社会教育呢,无疑是极其重要的,当社会教育不一定,它还在一个教师跟学生面对面这样,它不是这样的,而是靠我们社会的每一个人,从自己做起,各行各业有它自己的良好的规范,社会有良好的秩序,社会正常的、健康的这样一种精神方面的导向。那么这样子,我觉得对于我们整个民族来讲,非常重要,我甚至认为,这样一种良好的精神文明,是我们国家综合国力的一个极其重要的组成部分。所以对社会教育,把它搞好,从我个人来讲,我们都非常支持,从我们人民大学来讲,也愿意为良好的这个社会教育,来贡献自己的力量。
观 众:我就想问一下,中国的高等教育和欧美的高等教育差异到底在什么地方?纪校长觉得,我们的高等教育长处在何处?短处在何处?他们的优势又在何处?如果欧美教育在现在的实践检验中,证明比中国的高等教育具有一定的优越性,我们现在中国的高等教育,又该向他们学习些什么?应该真真正正的做一点什么?谢谢大家。
纪宝成:欧美教育,其实是不一样的,欧洲的教育,和美国的高等教育是不相同的,欧洲人,在某些方面,也并不瞧得起美国,美国呢,也并不认为欧洲的很多事情,在教育上,颇以为然,也并不这样。
我们现在说,国内介绍更多的,是介绍美国的教育情况。欧洲有些国家,我看未必比我们高吧,我想,有的恐怕比我们差,不是高的问题。有的老牌学校呢,名牌学校确实很了不起。我觉得欧洲可能更重视基础教育,就是高等教育,更重视基础这一块,美国呢,可能运用这一块,水平很高。当然,名牌大学基础也很好,你看看那些专业学位,即所谓职业学位,都是从美国诞生的,MBA、MPA、法律硕士,并不是诞生于欧洲,诞生于美国,美国这个学以致用、经世致用,虽然经世致用这种东西,学以致用,中国老祖宗早就提出来了,但是我觉得,我们中国经验哲学的这个传统,好像欧洲经验哲学的传统,在我们这儿还保持的比较多一些。我觉得,这一点是需要很好的来进行学习。但是这个东西呢,是各个学校的定位是不一样的,研究型大学,它可能在学术性的要求更高一点,应用型的大学,它可能职业性的东西要求更多一些,很难要一个学校把所有东西全部兼顾。
第二个差距呢,就觉得,人文社会科学,我刚才前面实际上已经谈到了,在学术上如何真正贯彻双百方针,我认为在这方面,我们有相当的距离,依然有相当的距离。在这个问题上呢,我觉得也是需要我们进行努力的一个方面。
第三呢,就是投入严重不足,美国方面,大学的教育,投入比我们多多了,欧洲也比我们多了很多。
第四呢,就是政府与学校的关系上,我们高教法规定了高等学校有七个方面的自主权,这些自主权,有的我们用了,有的我们还不敢用,这个社会条件并不完全具备,并不说给了你权力就能用,并不是完全是这样,有的还受各种条件的一种制约。当然,我们改革的有些方面,我认为我们也做的不错,你像意大利的高等教育,那是彻底的大锅饭,那跟我们比,我觉得差距太远。其实,世界上各个国家情况是很不相同,很难笼统地说,大家千万不要误解,以为欧美所有的高等教育都比我们强,我并不这样认为。
主持人:好,谢谢纪校长,在这个节目结束之前呢,我还有最后一个问题要问您,您必须用一句话回答,我的问题是,请您用一句话告诉我们,人文社会科学在您心中是一种什么地位?
纪宝成:非常崇高的地位。
主持人:好。校长回答的非常朴素,这么简单,就是一个非常崇高的地位。
好,谢谢校长,谢谢现场观众,圣凯诺·世纪大讲堂,下周同一时间,再会。