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金钱未必使您富裕罗伯特·T·清崎
主持人：会当凌绝顶，一览众山小，世纪大讲堂问候您。在八十年代的时候，我们第一次听到了一个词叫〃智商〃，据说它是衡量我们智力水平的一个重要参数，到九十年代我们又听到了一个词，叫〃情商〃，据说掌握好情商，就可以控制好自己的情绪，也可以控制好自己的人迹。二十一世纪，我们通过美国投资家罗伯特·T·清崎先生写的这本书，《富爸爸 穷爸爸》，知道了另外一个崭新的词汇，叫做〃财商〃Financial IQ，据说掌握好财商，就可以控制好自己的财务，今天我把罗伯特先生请到了我们的现场，请他给我们带来一场报告，这个报告的名字就叫，〃金钱未必使您富裕〃，好，有请罗伯特先生上场。
请坐，好，我们开始。很多人跟我说您是美国人，但我看您怎么长得像日本人啊？
罗伯特：我是第四代日裔美国人，我不说日语。我只说英语。
主持人：你不说日语，你的祖父和你的爸爸觉得不伤心吗？
罗伯特：不，他们也不说日语，他们是第二代、第三代、第四代，都不说日语。
主持人：我知道有很多中国人在美国生活，哪怕是在您出生的夏威夷，他们已经是第七代，第八代中国人了，他们是挖唐山的时候去的，但是到现在还都会说中国话，假如他的孩子不说中国话的话父亲会伤心。
罗伯特：是。当周围的人不说一种语言的时候，你很难学会这种语言，如果我到中国来住的话，我肯定会学中文。但是如果我后来不说的话，就忘记了。
主持人：好，我这么想的，那肯定是五十年前那场侵华战争的时候，您的祖上没有人来中国。
罗伯特：没有，五十年之前，我有七个叔叔，他们参与了第二次世界大战，五个人在欧洲，两个人在太平洋地区为美国打日本，其中有一个人还被日本人捉住了，他们不喜欢这个战争。
主持人：好，我知道你没有打过中国，所以我现在可以坦然地再和你握一下手。好，你给我们带来的这本书写的是关于财富方面的东西，那么我想问您，您自己办没办公司，办得怎么样，有没有成功和失败的教训？
罗伯特：现在我有七个公司，三个是上市公司，富爸爸穷爸爸是一个真实的故事。我参加过越战，从越战战场上回来的时候，我就决定我要效仿我的富爸爸，而不是穷爸爸。我穷爸爸想当个中学老师，而富爸爸要成为富人，所以1974年从越南回来以后，我就决定向我的富爸爸学习，成为一个企业家，就像比尔·盖茨和麦克尔·戴尔一样。我二十多岁的时候就开了自己的公司，很迅速地就成功了。二十多岁的时候我成为了一个百万富翁，但也是在二十多岁的时候就失掉了所有的钱，这就是说我也有失败的教训。如果有人说我不知道贫困的滋味的话，他们就错了，其实我知道，我确实知道。我还有欠债上千万美金的经历。我想对大家说的是，我的穷爸爸认为我失败是不好的，富爸爸却是说这是好的，因为在重新办公司的过程中我学到了比第一次办公司时更多的东西。所以失败使我成为了一个更精明的商人，而我迅速的成功也使我成了一名愚蠢的商人。我是幸运的，因为我第一个公司还是赚了不少的钱，所以我当时变得很愚蠢。
所以今天我要说，重要的是无论你喜欢与否如今金钱就是力量。中国已经开始了一段非常伟大的时代，你们会成为一个很富有的国家，但是如果在这个国家里只有很少一部分人变富的话，你们就会有问题。日本的问题就是他们有受过良好学术教育的人，他们有很高的储蓄率，他们工作异常勤奋，但是他们的经济还是在走下坡路，所以今天我在这里谈论的就是财商的教育，而不是越南战争，好吗？
主持人：好，咱们开办自己的公司。罗伯特先生开的第一家公司是经营什么？
罗伯特：九岁的时候开了第一个公司，这写在《富爸爸穷爸爸》中。那是一个连环画的公司，就是卖连环画，租连环画，那是我九岁的时候办的第一个公司，
主持人：刚才罗伯特先生他说他第一家公司是卖小人书，但是这本书里说，这之前还有一次尝试，是失败的。他是干什么呢？这本书刚一开始就这么说，这是罗伯特问他的穷爸爸，他说，爸，你能告诉我怎样才能变富有吗？爸爸放下手中的晚报，他问，你为什么想变富呢？罗伯特先生回答是，因为这个周末吉米的妈妈会开一辆新的凯迪拉克带吉米去海滨别墅渡周末，吉米还说要带三个朋友去，但我和麦克没有被邀请，他们说，我们不被邀请，是因为我们是穷孩子。他们真的是这么说的吗？爸爸不相信地问。是的，他们说了，我带着一种受到伤害的音调回答。爸爸沉默地摇了摇头，把他的眼镜往鼻梁上推了推，然后又去读报纸。我站在那儿期待着回答，那一年是1956年，我9岁。从这个故事以后，罗伯特先生就肆意地在邻居的家里搜集牙膏皮，当时的牙膏皮不是像现在咱们用的这个高露洁那样是塑料的，而是铅的，然后他们把牙膏皮聚集在一起，烫化了以后，放在一个柱子里面，铸造美元。而且当时他不知道这是违法的。
罗伯特：我的富爸爸说，如果你想变富的话，要知道怎么样赚钱。在九岁的时候，我就按字面意思把赚钱就当成是制作钱了，于是我就开始用铅做五分、十分的硬币。我对我的富爸爸说我在赚钱，而我的穷爸爸就跟我说，不，不，这个不是赚钱，这是伪造货币，是违法的。很多人不知道富人之所以富，是因为富人也在制作了自己的钱，而且是合法制作。比尔·盖茨成为了世界上最富有的人，他就在印制他自己的货币，那就是微软的股票，因此富人与中产阶级以及穷人之间的最大差别，就是穷人和中产阶级想买进股票，而富人把股票卖给穷人和中产阶级，从这个意义来说，富人制作了他们自己的货币，然后把他们的钱卖给别人。1974年，我从越南战场上回来的时候，我就决定我不买股票，我要卖股票，今天我是一个富人，因为我卖出自己的股票。我拥有两个石油公司，还在南非拥有一个矿产公司，他们都是上市公司的。参与股票市场的人他们都在炒股，在买股票。所以你要区分好买与卖，如果你想变富的话，你不要买股票，要卖股票。
主持人：你知道有一个人叫李嘉诚，他是一个香港人，他也有很多公司。
罗伯特：我知道。
主持人：但是李嘉诚他挣了这么多钱的情况下，到现在为止还没有想到写一本书，比如说叫《穷太太富太太》你为什么会在自己经营得很好的时候，抽出精力写一本书，告诉大家怎么发财呢？不怕钱被我们分去了吗？
罗伯特：我的朋友，这是一个愚蠢的问题。我写这本书是因为…我已经有这么多钱了，我为什么要害怕？我只是想把富爸爸给我的教育传给别人。如果他们愿意学习的话，他们可以读这本书，如果他们不愿意学习的话，就不要读好了。在这里我要说，我不是一个好学生，也不是一个好作者。为什么我的书成功了呢？是因为在我写这个书以前我已经是一个富人了，我不需要写书来赚钱。但是写这本书确实使得我变得很富有。我是想通过写这本书来丰富其他人的生活。我想说最重要的一点是，有很多的办法可以变富。可以通过骗人来变富，但是世界上大家不喜欢欺骗的人，不喜欢道德败坏的人，变富还有一种办法，就是可以跟一个富人结婚，同时，还有一种办法，就是你作一个慷慨的人也可以变富，如果你想变富的话，我建议你们做一个慷慨的人，我写这本书是因为我想成为一个慷慨的人，因为我是一个慷慨的人，我又赚了更多的钱。
主持人：好，在这个报告开始之前，我想再麻烦罗伯特先生一下，能不能告诉没有看过你这本书的朋友，为什么你有两个爸爸？
罗伯特：我为什么有两个爸爸呢？我的穷爸爸是一个学术上的天才，他两年就读完了大学，他斯坦福大学毕业，还上过芝加哥大学、西北大学，他是一个很聪明的人，但是为什么是我的穷爸爸呢？因为他是一个政府官员，他赚了很多的钱，但是不管他赚了很多钱，他都变得越来越穷，因为他在学术上很聪明，但是财务上不聪明。我的富爸爸是我最好的朋友的爸爸，他什么都没有，开始赚钱，他没有接受过任何教育，但是变得越来越富有，因为他建立了自己的公司。今天你去夏威夷的话，会看到白色的海滩，蓝色的海浪，我的富爸爸他现在已经去世了，但是他仍然有很多的地产，包括旅馆。这个《富爸爸穷爸爸》这本书，就是关于富爸爸和穷爸爸如何教育他们的两个儿子，如何看待金钱，如何赚钱，确实是教会你的孩子们如何管理你的资产，如果不教会他们如何管理资产的话，孩子们会把钱都花掉，赔掉。所以我的富爸爸教我最好的朋友麦克如何管理资产，同时我也接受了他的教育。我的穷爸爸只有一份职业，他没有资产，所以我只能白手起家，学校毕业之后，我的穷爸爸跟我握了手说再见，我必须自己支付大学教育。我现在富有了，因为我愿意变富。我的教育是从我的富爸爸那儿来的，而不是从传统的学校来的。所以现在我是个富人，我47岁时就退休了。现在我无需工作也能挣上千万美元，因为我接受了我的富爸爸的教育。我写《富爸爸穷爸爸》这本书完全是出于社会责任感，我想给予、教会大家我所学到的。所以从很多方面来说，今天我更喜欢像我的穷爸爸那样成为一名教师，而不和我的富爸爸一样只是个商人。
主持人：好，总之，一句话，这个富爸爸不是罗伯特先生的亲爸爸，是刚才我说的，跟罗伯特先生一起造假币的麦克的爸爸，是他好朋友的爸爸。好，我们言归正传，长话短说，现在就开始请罗伯特先生给我们带来报告，报告的名字是〃金钱未必使我们富有〃。好，有请。
罗伯特：《富爸爸穷爸爸》这本书是讲有关。。。。。。我的穷爸爸有很高的学术上的智商，绝顶聪明，他在学校学习非常好。事实上，他在学校学得太好了，就一直没有离开那里，他从学校开始，后来又成了教师，他一直留在学校，直到他去世。他并不了解学校之外的世界，所以他在学校成绩非常好，一直留在学校，是因为他有非常高的学术上的智商。我的富爸爸没有学术上的智商，但是他有很高的财商。我今天之所以这么有钱呢并不是我的学术上的智商，事实上我在学校成绩并不好。我真的很怀疑我竟能被邀请到你的学校，因为我并不聪明。但是我变得富有是因为我有富爸爸的财商。我要说我在赚钱上并不如我的富爸爸聪明，他真的是非常非常聪明的。
1974年当我从美国海军陆战队离开的时候，我十年的军旅生活最终结束时我去跟我的穷爸爸说，我不要像你一样，只是在学术界有成就，我想去做一个销售人员。我的穷爸爸说，销售人员？！销售员？！这是世上最低等的人呢！在孔子那里，在儒学中最好的人是做老师的，大概最低贱的人是做销售的吧。所以我的穷爸爸认为他自己是最高等的人，而销售人员是最低等的。因此我的第一步就是跟我的穷爸爸说：〃我要成为销售人员〃。这是对一个我们家庭一个传统的叛逆。于是我必须提高我的财商，学习推销。我要学习推销的原因是如果你要有钱，千万不要用你自己的钱。人们说用钱生钱，这种说法并不正确。你要变有钱，你要用别人的钱，所以我要去卖、推销，去跟我的投资人说，〃你给我两百万，三百万来做我的，成立我的公司，我要去我的银行家，向他们推销我的想法，告诉他们为什么他们应该借钱让我来买一栋房子。所以我大概在1974年开始我的事业，也就是从越南回来后，我真正才开始了我的财商学习。
在我讲这第二本书之前，我很快地讲一下，我的最重要的一本书，叫做《现金流的象限》。我是为那些想改变自己生活的人们而写的，无论年轻年老。这本书之所以重要，因为它作出了这样的区分，这便是现金流的四个象限。我想它体现了所受教育的不同。说到象限，一定是四个了。我还是个小男孩时，我的富爸爸告诉我，在商业的社会里，有四种人各不相同，E是表示你是一个雇员，这世上的绝大部分人都是雇员。S是表示自由职业者，小企业者他们也叫专业人士，可能是医生，可能是律师，会计师，