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七年多以前,经由汪道涵老的介绍,我认识了阮次山先生,当时,他是一位早已为国内外人士熟悉的专栏作家。我也早从多种报刊上看过他的专栏文章,当时,我深感他的政论文章对国际政治、两岸的分析深入而独到。阮先生浓烈的爱国心经常流露于字里行间,是不言而喻的。
初见阮先生,谈话十分投机,当时我还建议他,把多年所写的专栏汇集成册,让更多的读者有机会分享他的时政评论。
四年前,凤凰卫视的董事局主席刘长乐先生把阮先生礼聘到他们旗下,负责时事评论及政要访谈节目,我为凤凰卫视感到高兴,深庆他们得人。
凤凰卫视这个《风云对话》节目已经成为名牌节目(过去曾经叫《VIP会客室》和《时事大参考》),阮先生采访过的各国政要之多,访谈对象层级之高,令人称赞。看着世界政要精英们在他面前列队而过,我真为他骄傲。
譬如,在巴勒斯坦和以色列地区,阮先生曾经采访过阿拉法特、第一任巴勒斯坦总理阿巴斯、目前已被以色列军队杀害的哈马斯领导人兰提西、以色列总统卡察夫、副总理奥尔默特等人,巴政坛人士几乎被他“一网打尽”,也许这是个难破的记录了。
据知,2004年1月,对美国国务卿鲍威尔的访谈节目,是鲍氏指定由阮先生担任的,可见凤凰卫视和阮先生的影响力被认知的程度。
阮先生对各国政要所进行的访谈,使观众可以从更高层次了解世界局势。而且,更重要的是,透过阮先生的节目,人们可以从中国人、从一个深具爱国情操的中国人眼中,了解各国领袖对各种问题、对当代中国在世界的作用和影响的看法。不止如此,阮先生多年在国外生活,对国际问题及其表达方式掌握得十分得体,因此,所提的问题往往切中核心,使各国政要对他的尖锐问题也难以回避。我印象最深刻的是,他在采访巴基斯坦总统穆沙拉夫时,访谈进行到一半,他突然面带微笑地问一个很敏感的话题:“总统先生,您觉得中巴关系可靠,还是美巴关系可靠?”这个问题等于“将”了穆沙拉夫一“军”,因为,目前美国正极力拉拢巴基斯坦。如此似乎“漫不经心”地提出重要问题是阮先生在访谈中经常用的技巧,看过的人往往大呼过瘾。
我还特别欣赏阮先生的地方是:他见多识广,“久经沙场”,因此,面对各国政要一见如故,不卑不亢,谈笑风生,从容不迫,这也可算在他的风格之内了。
如今,阮先生把他在《风云对话》的访谈录整理出书,并请我写序,身为老朋友和一个观众,我自然乐意。
序序二
凤凰卫视已走过八年的岁月。在过去八年,我除了想经由凤凰卫视拉近全球华人的距离,心中还存着一个理念:那就是使凤凰卫视、尤其是我们的资讯台成为华人世界的CNN。我们用中国心去看世界、去报导新闻,甚至于用我们这个平台去向全球人类展现华人世界的真实面貌,让华人能走出自己的框框、走向世界。
为了实现这个理想,这八年多来,我一直煞费苦心,每天都思考如何创出品牌节目,培养名牌主持人、名牌评论员、名记者、名新闻主播、名节目,因为只有把凤凰卫视打造成华人世界的名牌,我们才能立足中华、走向世界。
在过去荜路蓝缕的八年里,凤凰卫视有幸稍具小成,我们创出的许多节目,有些已家喻户晓,甚至已成为中国内地许多电视台模仿的目标。由阮先生担任主访人的《风云对话》这个节目便是凤凰卫视的品牌节目,其内容和阮先生独特的访谈风格,过去不断地成为国内电视台模仿的目标。资讯台在2001年成立后,我们一直想提升凤凰卫视在国际社会的知名度,方法之一,就是借着访问各国政要的机会,使自己曝光于各国政要群中。因此,我们先创了《VIP工作室》,过了一年,把访谈内容和人物提升,改名为《时事大参考》,显现出访谈人物贴近时事,各国至少是部长级人物;其二、贴近全球风云际会的风云人物,仍然由阮先生负责近四分之三的访谈工作。在过去两年多,阮先生以半百年纪,奔波于各国,追访各国风云人物,有时候还得冒生命的危险。他去年到巴勒斯坦访问哈马斯的首领亚辛和兰提西就是一例。当时我并不知道他去巴勒斯坦也要访问兰提西,他只告诉我,他要去访问阿拉法特及当时的巴勒斯坦总理阿巴斯,否则我不会同意他去冒险访问兰提西的。
阮先生访谈的特征、风格在于:一、他的语言能力好;二、他的独特阅历使他在面对各国政要时,能平起平坐,和这些人谈笑风生,问题问得到位,从不怯场。因此,过去有许多国内电视台都很想模仿《风云对话》这个节目。但是,他们不能模仿阮次山这个人,因为阮先生的学识、经历是无法复制的。
去年在一次闲谈中,我得知阮先生要出版两本有关中美关系及两岸关系的书,我劝他,何不把过去《风云对话》节目中他访问的内容整理出来出书。如今,这本书出版了。看到这本书,看到凤凰人的心血有了成果,写这篇序也就格外开心。
第一部分楔子
过去几年,在公开演讲中,在和许多人对谈时,往往会被问到一个问题:“你是如何和各国政要如此轻松对话的?事前和访谈中你会紧张吗?最难忘的是哪一次访谈?”
进入“凤凰卫视”的大门迄今已四年多,除了负责每天的《新闻今日谈》这个评论性节目之外,还担任各国政要访谈节目的主要访谈者,从一开始的《VIP会客室》到《时事大参考》以及目前的《风云对话》。访谈人物的层级越来越高,访谈的贴近时局发展性越来越强。这不能说不重的工作负担的确使我这个已年过半百的人感到有点吃力。
在我30多年的新闻工作生涯中,“访”人无数,当然也“阅”人无数。为了增加我在访谈中问话的技巧,20世纪70年代初期,我负笈纽约时,还曾专门去旁听一门刑警问案的课程,刑警面对嫌犯问案时,有人采取凌厉手法,力拆嫌犯心墙,有人以柔克刚,让对方自动打开心扉。我在各种人物的访谈中倾向后者,不喜欢咄咄逼人,越想问及敏感问题,往往“装傻”,故作词不达意状,百试不爽。我认为,各国政要都是“心墙”极度厚实的人,“破”洞效果不大。柔法往往较易奏效,因为这些政要的心墙毕竟都是肉做的,都有弱点,都可用柔套攻破,关键在于用钥匙。
我对印尼总统梅加瓦蒂的访谈就是一个例子:
生性内向又笃信伊斯兰教的梅加瓦蒂是印尼首任总统苏加诺的女儿,由于生命经历沧桑,一向木讷寡言,鲜少接受媒体访问,在少见的记者会场合也一向以简答出名,有时候一点头或一摇头就算答复。一直到现在,印尼外交部还不知道,梅加瓦蒂为何接受我的独家专访,因为她迄今还未接受外界媒体,尤其是电视台的专访。当然,我永远不会告诉他们,我走了什么后门。
经过仔细设计,我决定还是“诉之以柔”,并且想了一招没有任何女人能拒绝的法宝:当天中午,我在印尼总统府内,为了打开她的“心防”,我考虑很久,便使出所有女人都无法抗拒的绝招,一坐定,我就要翻译告诉她:“你的样子比照片好看多了,你是一位很漂亮的总统。”梅加瓦蒂听到此话,立即对我开心地哈哈大笑。我于是又说:“今天我真的非常幸运,因为阁下平时面对民众十分严肃,今天见到您如此璀璨的笑容,我三生有幸。”梅加瓦蒂闻言,又是哈哈大笑。因此,我不但完成了一次成功的访问,而且访谈时间超过了他的秘书限定的15分钟,达2倍半之多。梅加瓦蒂在开心之余,根本不管时间是否已过,她的下属见“老板”不中止,岂敢打断。访谈过后,得知我用的“柔情”手法,凤凰卫视主管节目的副总裁王纪言说:“你大概是全世界惟一敢‘吃’一个总统‘豆腐’的人。”
其实,国家无论大小,其领导人物都是一个精英,和这些人访谈的过程每次都有不同的经验和不同的感受,他们那种从大体、高处看问题的作风对我很有启发,不但影响到我观察、分析时事的方向,也使我在思考国际事务时,更有宏观的机会,问题也看得比较透彻。良性循环的结果,使我在与各国政要对话时,往往较能“对口”,几个问题下来,就能越谈越顺,也就越能和他们在言谈之际平起平坐。2001年1月初,我到华府和卡特时代的国家安全顾问布热津斯基进行专访。这位哥伦比亚大学讲座教授一向自视甚高,会有台湾记者在访谈中问些肤浅问题,被他扯掉麦克风怒而拂袖而去。那天我访问他时,双方言谈投机,他不但超时了10多分钟,临走之前还紧紧握我的手说,“你刚才问了一些很有意思的问题。”对于从事了一辈子新闻工作的我来说,这种恭维十分受用。
因此,在这本《风云对话》里,我在每篇访谈录中都设法描述一些当时访问这些政要的背景和前后经过,让读者们能有亲身体会的感受,希望读者们看着看着就走进我和这些世界政坛重量级人物对话的现场气氛中。其实,每一个国家的政要也都是有血有肉的人,每一个有血有肉的人都是一本书,如果能翻开这本书,必能找到很多有趣的事。这些年来,找出观众所关心的内容、他们的国情、他对时事的看法、他的国家与中国的关系、他对自己的期许和对国家的领导方向,偶尔也谈些私人话题和敏感的话题。
譬如,我在访问俄罗斯总统普京时,会问他:“听说你的女儿已在学中文,总统阁下是不是想让我们的下一代keep close watch on China?”我用这句英文具有双关意图,因为这句话可以看成“密切重视中国”,也能说成“密切监视中国”。普京回答我这个问题后,向我眨了一下眼说:“你刚才在问题中的用词很有意思。”显然他也体会出我的别具用心。
《风云对话》这个节目每次播出后,观众们对我所做的这些访谈,也许会赏心悦目。但是,这些访谈对象遍及全球,工作过程十分不易,非但有时要迢迢千里赴他国访谈,安排访谈过程的困难重重也往往令人心焦,有时甚至沮丧、气馁,得来不易。因此,这些年来,《风云对话》能持续,凤凰卫视从刘长乐老板、王纪言院长到许多同事的全力协助、鼓励功不可没。
因此,这本书,我诚心诚意献给所有的凤凰人,尤其是刘长乐老板、王纪言院长、钟大年老师、刘春先生、澳籍同事俞罗杰、董嘉耀先生、梁雅小姐、吴建国先生、梁锦辉导演等同事。
没有刘老板和王院长的全力支持,这个节目不可能排除万难,持续至今。
没有钟大年和刘春两位主管的行政支持,《风云对话》会困难坎坷,难以为继。
是董嘉耀的负责精神和周全的后期制作把关,使我不但没有了后顾之忧,而且他办事我放心,董嘉耀的苦心使风云对话有了一个平顺的工作环境。
行政助理梁雅的后勤支援、联络工作当然也是节目顺利进行的关键。因此,我再次由衷地要说:
本书谨双手献给每一位凤凰人!
第一部分阿拉法特(1)
和平是为了我们和他们的孩子
——访巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特
他们最初总是说对路线图有100项修订,后来已经在国际压力下减少为14项。
但即使是减少到14项,也已经超越了路线图的要求。
阮次山(以下简称阮):总统先生,你一生致力于建立独立的巴基斯坦国,今天有了这份路线图,你有何看法?你会认为目前的前景比30年前要好吗?
阿拉法特(以下简称阿):首先重要的是这份由美国、俄罗斯、欧盟、联合国四方所草拟和接纳的路线图中,承诺了会落实巴勒斯坦国在2005年独立。
阮:对。
阿:换句话说,年半或最多两年内,我们一定会有独立的国家。
阮:对。
阿:根据联合国242、338和1397号决议案,关乎巴勒斯坦难民的194号决议案,以及由沙特阿拉伯王储阿卜杜拉亲王所提出、并获得贝鲁特阿拉伯峰会所接纳的方案:以土地换取和平,不仅在巴勒斯坦界线上有效,在叙利亚和黎巴嫩界线上也可以实施,这是马德里中东和会对整个地区的决议。
阮:你满意这个发展势头吗?