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BTG：他们只讨论人权。
施瑞拉·；帕布帕德：那么他们没有真正的哲学。认为我的家庭，我的兄弟好，我可以杀其他人，这种狭隘的观点是有罪的。假设为了我的家庭，我杀了你的父亲，这是哲学吗？真正的哲学是suhrdam sarva…bhutanam：对所有生物友爱。当然这适用于人类，如果你毫无必要地杀死一只动物，我立刻就会抗议：“你们在做什么乱七八遭的事？”
BTG：美国奠基人说，另一个天生权利是自由权，或自由。政府无权命令你应该做什么工作。在这个意义上的自由。
施瑞拉·；帕布帕德：如果政府不完美，就不应该告诉人们做什么。如果政府完美，他们可以。
BTG：第三个天生权利是他们说每个人都有权追求幸福。
施瑞拉·；帕布帕德：是的，但你们的幸福标准可能跟我的不一样。你们可能喜欢吃肉。我痛恨吃肉。你们的快乐标准怎么可能跟我的一样？
BTG：是不是每个人都有自由争取他想要的快乐标准？
施瑞拉·；帕布帕德：不。快乐标准应该按照人的品质规定。你们必须把整个社会划分四个阶层：布茹阿玛纳（brahmana） 品质的人，查锤亚（ksatriya） 品质的人，外夏（vaisya） 品质的人，庶铎（sudra）品质的人。每个人应该有好的便利条件按照她自然本性工作。你不能让公牛干马的活。也不能让马干公牛的活。当今实际上每个人都受到大学教育。但这些大学教什么？大部分是技术知识。这是庶铎的教育。真正的高等教育意味着学习韦达智慧。这是为布茹阿玛纳预备的。庶铎教育导致混乱的状况。应该试验所有人，找出他适合哪种教育。有些庶铎可以被授予技术教育。但大部分庶铎应该在农场工作。因为每个人都来到城市获得教育。他们想：“我们可以赚更多的钱。”农业就被忽视了。现如今存在食品短缺，是因为没人生产优质食物。这些反常现象都是由糟糕的政府造成的。政府的责任是保证每个人按照他的自然本性工作，那样，人们就会快乐。
BTG：政府人为地把所有人放在一个阶层，人民不可能快乐。
施瑞拉·；帕布帕德：不。那是不自然的，会造成混乱。
BTG：美国的奠基之父们不喜欢阶级。他们有过糟糕的体验。美国在独立之前，被君主统治，但君主通常会变得残暴，不公平。
施瑞拉·；帕布帕德：因为他们没有受到训练，成为圣洁的君主。在韦达文明，男孩们从生命之初就受到训练成为一流的布茹阿玛查瑞（贞守生）。他们到gurukula（灵性导师学校）学习自我控制，清洁，真诚和其他圣洁品质。他们之中的佼佼者适合将来统治国家。美国革命没有特别意义。关键是当人们不快乐时，他们就造反。美国这样，法国这样，俄国也这样。
BTG：美国的革命者说：“如果政府不能好好地统治人民，人民有权推翻政府。”
施瑞拉·；帕布帕德：是的。象尼克松的例子。他们把他搞下台。如果另一个尼克松代替尼克松，有什么意义。他们必须知道怎么用圣洁的领袖代替尼克松。因为人们没有这种训练，没有这种文明，他们将继续选举一个又一个尼克松，永远不快乐。人们可以快乐。快乐的公式在《巴嘎瓦德·；歌伊塔》中。首先他们要了解土地属于神。为什么美国人声称土地属于他们？第一批拓荒者到美洲时说：“这块土地属于神，我们有权居住在这里。”为什么他们现在不允许其他人定居这块土地？他们的哲学是什么？许多国家人口过剩。美国政府应该让这些人到美国，给他们提供条件，开拓土地，种植庄稼。他们为什么不这么做？他们用武力占据别人财产，又用武力阻止其他人到那里。这种做法的背后有什么哲学？
BTG：没有哲学。
施瑞拉·；帕布帕德：无赖主义是他们的哲学。他们强占土地，又制定法律规定：不能强占其他人的财产。他们是小偷。他们不能限制神的土地被神的儿子居住。美国和联合国的成员应该同意，哪里有足够的土地，哪里应该被人类社会利用，生产粮食。政府应该说：“好吧，你们国家人口过剩，你们的人民可以到这里来。我们给他们土地，他们可以生产食物。”我们就能看到好的结果。但他们会这样做吗？不。那么他们的哲学是什么。无赖主义。“我要使用武力，侵占这块土地，然后我不允许其他人到这里来。”
BTG：美国的格言之一是“神统治下的一个国度。”
施瑞拉·；帕布帕德：是的。那就是奎师那知觉。在神的控制下应该只有一个国家。和神控制下的一个世界政府。一切属于神。我们是他的儿子。需要的是这种哲学。
BTG：但美国人害怕中央政府。他们认为中央政府强大时，就会专制。
施瑞拉·；帕布帕德：如果领袖们受到恰当训练，就不会专制。
BTG：但美国政府制度的前提是：如果领袖权利过大，他不可避免地会腐败。
施瑞拉·；帕布帕德：必须训练他不腐败！
BTG：这种训练方法是什么？
施瑞拉·；帕布帕德：方法是varnasrama dharma。按照人的品质划分社会。按照原则训练人们：一切属于神。应该用来服务神。然后就出现真正的“神之下的一个国度”。
BTG：如果把社会划分为不同阶层，不会有嫉妒吗？
施瑞拉·；帕布帕德：不，不。就好象我的身体里，各器官协调工作。社会也可以有各个器官。为了同一目标工作。我的手和腿不同。但当我告诉手“拿一杯水”。腿就会帮忙。需要腿，也需要手。
BTG：但在西方国家，我们有劳工阶层和资本家阶层，这两个阶层总打仗。
施瑞拉·；帕布帕德：是的。需要资本家阶层，也需要工人阶层。
BTG：但他们总打架。
施瑞拉·；帕布帕德：因为他们没有被训练好。他们没有共同利益。手和腿的分工不同，但共同目标是维持身体。如果你找出资本家和劳工的共同利益，就不会有争斗。如果你不知道共同利益，永远会有斗争。
BTG：革命？
施瑞拉·；帕布帕德：是的。
BTG：那么最重要的是找出人们团结在一起的共同的事业？
施瑞拉·；帕布帕德：是的。就象在我们奎师那知觉协会，你们来参考我对每件活动的意见，因为我可以给你们共同事业。否则就会有争吵。政府应该善长了解生命的目标——共同事业。应该训练人民为共同事业工作。人民就会快乐、和平。如果人们选举象尼克松这样的无赖，他们永远不会找到共同事业。每个无赖都可以靠手段拉选票，当政府首脑。后选人在贿赂，欺骗，宣传来赢得选举，最后登上最高位置。这种制度非常糟糕。
BTG：假如不通过普选选举领袖，怎么管理社会？
施瑞拉·；帕布帕德：需要布茹阿玛纳，查锤亚，外夏，庶铎（brahmana，ksatriya，vaisya，sudra）。如果你想盖楼，需要工程师。你不需要清洁工，是吧？清洁工会做什么？不，必须有建筑师。如果遵守varnasrama的划分。只有ksatriya允许统治。立法会议——议员——只有合格的布茹阿玛纳才可以进入。现在屠夫占据立法会议。他懂怎么制定法律？他是屠夫，靠赢得选票成为议员。当今靠普选原则，屠夫进入立法会。一切依靠训练。在我们奎师那知觉协会，我们事实上在这样做，但关于政治他们忘记了。不能只有一个阶层，那是愚蠢的。因为我们必须让各阶层的人从事不同活动。不知道技巧就会失败。不划分工作，就会有混乱。我们在《施瑞玛德·；巴嘎瓦谭》讨论了国王的所有职责。社会各阶层应该象身体的各个器官一样合作。虽然各部分职能不同，他们只为一个目标工作：很好地维持身体。
BTG：政府的职能是什么？
施瑞拉·；帕布帕德：理解神需要什么。监督社会朝这个目标工作。人们就会快乐。如果人们朝错误的方向工作，怎么能快乐呢？政府的职责是保证人们向正确的方向工作。正确的方向是了解神，按照他的训谕行动。但如果领袖自己都不相信神的至高无上，神想做什么，或者他希望我们做什么，怎么能有好政府？领袖们被误导了，他们也误导其他人。这就是当今世界的混乱状况。
BTG：美国传统上政教分立。
施瑞拉·；帕布帕德：我没有说教堂，不管有没有教堂——不是关键。关键是领袖们应该接受有至尊控制者。他们怎么能否定这点？自然界万事万物都在至尊主的控制下。领袖们不能控制自然，为什么不接受至尊控制者？这是社会的失败。在每方面领袖们都能感觉到肯定存在至尊控制者，但他们仍然否定至尊控制者的存在。
BTG：假设政府是无神论的？
施瑞拉·；帕布帕德：那么不可能有好政府。美国人说他们相信神。但没有神的科学，他们的相信是虚假的。首先严肃地接受神的科学，然后相信他。他们不知道神是什么，我们知道。我们真正相信神。
他们在创造自己的统治办法，这是他们的失败，他们永远不会成功。他们不完美，如果他们继续创造自己的办法，他们仍然停留在不完美中。他们将永远有革命——一个接一个，不会有和平。
BTG：谁制定人们应该遵循的宗教原则？
施瑞拉·；帕布帕德：神。神是完美的。他制定了原则。按照韦达观点，神是所有生物体的领袖（nityo nityanam cetanas cetananam）。我们和他不一样。他是完美的，我们非常渺小。我们有神的品质，但数量很少。因此我们只有一点知识——仅此而已。用这点知识你可以制造波音747飞机。但不能制造蚊子。神创造了称为“飞机”的蚊子的身体。这就是神和我们的区别。我们有知识，但不象神那样完美。所以政府领袖必须询问神的意见。然后他们就能完美地统治。
BTG：神是否创造了最完美的政府呢？
施瑞拉·；帕布帕德：噢，是的。韦达时代，查锤亚统治政府。每当有战争。国王是第一个战斗的。就象你们的乔治·；华盛顿：有战争时，他参战。现在什么样的总统统治呢？战争时，他安全地坐着，用电话命令，他不适合当总统。有战争时，总统应该是第一个出来领导战争。
BTG：如果人是渺小的，不完美的，他怎么能执行神的完美命令，组成完美的政府？
施瑞拉·；帕布帕德：虽然你可能不完美，但你执行我的命令，你就变得完美，你必须接受我为你们的领袖。我接受神是我的领袖。这样社会就能完美地得到统治。
BTG：那么，好的政府意味必须接受至尊主是政府真正的统治者？
施瑞拉·；帕布帕德：你不能直接接受至尊主。你必须接受至尊主的仆人——布茹阿玛纳或外士那瓦（主的奉献者）——为你们的指导者。政府官员是ksatriya——第二阶层。查锤亚应该接受布茹阿玛纳和外士那瓦的建议。据此制定法律。外夏应该执行查锤亚的命令，庶铎应该在这三个阶层下工作，社会就会完美。
灵性共产主义
一九七一年，施瑞拉·；帕布帕德对苏联进行历史性的访问，访问期间他被介绍给Grigoriy Koto
vsky教授——苏联科学院印度所所长，莫斯科大学印度研究系主任。当这位灵性领袖和共产主义学者非正式地坐在Kotovsky的办公室，有力地讨论相互关心的话题。施瑞拉·；帕布帕德提出对现代共产主义进行根本改革。
施瑞拉·；帕布帕德：几天前，我读了《莫斯科新闻》报，有一个共产主义议会，议长宣布“我们准备采纳其他人的经验进行提高”。我认为《韦达经》的社会主义和共产主义的概念可以改进当代共产主义观念。例如，共产主义国家的思想是没人挨饿，人人有饭吃。同样，韦达文化关于贵哈斯塔（居士）生活的概念是推荐居士保证他房间里的一只蜥蜴或一条蛇都不会挨饿。即使低等动物都有食物，更何况人类。韦达文化还推荐贵哈斯塔吃午饭前站在路上，大声说：“谁没吃饱，请到这儿来，饭熟了！”要是没有人响应，房子的主人才吃饭。现代社会认为全体人民是国家主人；韦达文化的概念是isavasyam idam sarvam——isa，至尊控制者拥有一切。 tena tyaktena bhunjithah——你�