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李绩忙道:“张侍中勿要激动,老夫只是觉得派人去调查,不会有什么结果的,别无他意。”
他是想先借此表明军方的立场,你皇帝要打,我们军方也不反对,你要不想打,我们也无所谓,待会争得时候,就别拉我出来了。
郝处俊也激动道:“就算打胜了,那也非仁义之举,那佛逝国对于我大唐没有半点威胁,两边来往甚少,为了这一船货物,就派大军去消灭人家,令两国百姓生灵涂炭,我中原自古以来,可就没有国家这么做过。”
武媚娘笑道:“自古以来没有国家这么做过,那是因为自古以来就没有哪个朝代的疆域有我大唐这般辽阔,也没有我大唐这么强大的实力。秦汉之时,就算他们想出海作战,他们也没有那能力,而且他们周边的威胁都没有解决,哪里抽得出身去海外扩张。
而我大唐周边地区大部分都已经臣服,除吐蕃之外,再无威胁,但若是因此而骄傲自满,这只会令大唐止步不前,正所谓,普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣,为什么我们就不能去征服那些岛屿,将他们纳入我大唐的版图之内,若是按照各位所言,那我们是不是应该西北,熊津州,以及那些都护府,归还对方,因为那些地方可都非汉地啊,在此事上面谈仁义,我觉得有些自欺欺人。”
她的语气是越发强硬,直接就是用上“扩张”这个词。
刘祥道道:“可那些岛屿不过是化外之地,我们中原地大物博,何必占领那些地方,臣从未听说有哪个富人翻山越岭,跑到一户穷人家去抢东西?”
“你未见过,我可是见过不少啊!那么多地主翻山越岭,兼并穷人的土地,你难道不知道吗?。”
刘祥道愣了下,是一脸尴尬。
武媚娘从容淡定道:“那些岛屿对于朝廷而言,可能真算不得什么,但是对于百姓而言呢?你可知道元家在那边获得了多少财富么?当初危机之时,元家就是利用那些岛上种植出来的粮食,将整个长安的货物给一扫而空,至少至少那些岛屿能够我大唐上万百姓从农夫变成地主,并且给我大唐带来源源不断的财富,朝廷不就是希望百姓过得更好么?”
张文灌道:“皇后之言,真是令老夫感到羞耻,这上天有好生之德,皇后可有想过那些岛上的人们,如果那些地方都被我大唐百姓给占领了,他们怎么办?难道将他们活活饿死吗?你贵为皇后,应该母仪天下,怎能有如此自私自利。”
李治皱了皱眉,坐在这里,觉得挺尴尬的,武媚娘再怎么说,是他妻子,你当着我的面,这么说皇后,好么?但是是他要讨论的,人家当然要争。
他还真没有遇到过这种情况,以后李义府他们在的时候,哪里需要皇后开口,皇后都是正义的,卑鄙无耻之事,都是李义府他们做,所以他也不知道该如何处理这种情况。
“你说得不错,我就是自私自利。”武媚娘笑道。
张文灌一愣,你这是要破罐子破摔么?
李治也惊讶的看着武媚娘,你别这么抹黑皇室啊!咱们好歹都是读圣贤书长大的。
武媚娘突然站起身来,道:“我作为陛下的妻子,为这个国家自私自利一点,又有何妨?”
这话锋一转,味道完全不同了。
又听武媚娘说道:“想那秦末之乱,汉末之乱,五胡乱华,多少中原百姓生灵涂炭,多少中原百姓被人奴役,生活在水深火热之中。你们的仁义道德在哪里?贞观时期,天下大旱之时,多少百姓活活饿死,你们的仁义道德能够救活他们吗?还是说,你们只知道欺负我中原百姓,对于他国就彬彬有礼?”
张文灌气得嘴皮子都哆嗦起来,“你………你这是血口喷人,若有外敌来犯,老臣愿为国战死。”
武媚娘微微笑道:“那我就不知道你为何要反对此事?难道我支持出兵,是为我自己么?元家这事,与我多大的利益关系?我坚持朝廷应该出兵,为得是我大唐,是我大唐的百姓,我希望为子孙后代留下更多的土地,希望我大唐才能够千秋万载。”
郝处俊起身道:“这得道者多助,失道者寡助。。。。。。。”
不等他说完,武媚娘便道:“郝尚书为何不去民间视察一下,听听百姓的想法?而且,你们别跟我讲这些大道理,我只是一个妇人,我管得是柴米油盐,我只知道生死存亡之际,这仁义道德是解决不了任何问题的,粮食才是最实在的。因此我们大唐不能安于现状,应该继续扩张,而西域那边太远,土地也比较贫瘠,不适合我中原百姓,但是海外之地,土地肥沃,我们应该去占领那些地方。”
郝处俊冷笑一声道:“若连最基本的仁义道德都没有,那国必亡矣。”
武媚娘道:“敢问郝尚书,这母亲抢东西给自己的孩子吃,这是仁,还是不仁呢?”
郝处俊道:“可现在这孩子也没有饿着。”
“要等饿着了,那什么都晚了。”
“那你也不能为了自己的孩子,去抢人家孩子的饭。”
“但是如果对方的孩子没有饭吃,她就一定会来抢我孩子的,过往那些外族侵入中原,难道因为我们中原有失德之举么?我就不明白,为什么人家能够来抢我家孩子的食物,我就不能去抢人家的。而且,我只知道,只有当百姓生活富裕,国家才能够安定,令我大唐百姓生活的更好,这是我的首要职责。如今我大唐有百姓葬身于海底,尸骨未寒,你们却还有心情在这里跟我们说这仁义道德,你们难道就不觉得羞愧,还是你们心中根本没有百姓。”
真是厉害啊!
长孙延他们偷偷瞟了眼武媚娘,这战斗力真是太强了,朝中恐怕只有。。。。。。。
崔戢刃瞟了眼韩艺,心道,你这师父当得真是称职呀,教出这么一位好徒弟来。
“够了!你们还有没有将朕放在眼里。”
李治忍无可忍,赶紧制止他们的争斗,因为他觉得,不管你们谁赢谁输,他都很没有面子。
“(臣)臣妾有罪,还请陛下惩罚。”
“都给朕坐下。”
这皇帝发飙,那谁也不敢嚣张了,老老实实的坐下。
李治目光突然往边上一瞥,道:“尚书令。”
韩艺忙道:“臣在。”
李治淡淡道:“朕听闻此事是你最先提起的?”
韩艺啊了一声,随即讪讪道:“微臣只是稍稍提了一下下而已。”
李治突然转头看向他,一双龙目充满着火光,道:“那你为何现在又不说呢?”
这事是你挑起来,结果闹成这样,你又不做声了,你这不是诚心在这里捣乱么。
“呃。。。。”韩艺为难道:“回禀陛下,臣不是不想说,只不过张侍中他们已经叮嘱过臣,臣与元家的关系非同一般,若是在这事上面出声,会让人诟病的,因此臣才闭口不言。”
你要不说话,这事可就会没完没了。李治道:“你尽管说,朕相信你绝不会以公谋私的,区区一艘货船,对于你而言,又算得了什么,你犯不着为了这点事,来徇私枉法么。”
他不想武媚娘跟大臣争,你们大臣跟大臣争,那就无所谓。
“陛下真是圣明啊!”
韩艺眼中含泪,激动万分,心中却是一万头草泥马奔过。
“说吧,说吧。”
李治看到他这副嘴脸就有气。
韩艺却不急不慢的站起身来,还整理了一下衣冠。
崔戢刃他们看着韩艺,目光透着意思鄙视之意,这厮真不是一般的虚伪啊!
韩艺道:“陛下明鉴,臣自小就没有读过什么书,也不太懂孔孟那一套,陛下用臣,也就是因为用臣之才,富国富民,臣之所以提起这事,完全也就是从国家利益出发,而非是从元家利益出发的。”
第一千九百二十六章 好吧!这是正义的!
“听你这话的语气,也就是说你也是赞成朝廷出兵为元家讨回公道?”
李治直接了当的问道,他就怕韩艺又拐弯抹角,东拉西扯,毕竟韩艺实在是太能侃了,不能不防。
这果然帮韩艺省略了一番自我褒奖,点点头道:“陛下圣明,臣的确是支持朝廷为元家讨回公道的,因为这对于国家非常有利。”
李绩暗自一笑,看来这一战是避不可免。
李治道:“那你倒是说说看,这对于国家有何利益?”
韩艺道:“首先一点,那岛上的财富,那是一目了然的。”
张文灌道:“那能有多少财富?”
韩艺笑道:“据我所知,就还真不少,不知张侍中可知道,光这几年间,乐浪州为我中原带来了多少财富么?”
张文灌道:“愿闻其详?”
韩艺道:“这么说吧,比莱州、青州加在一起的税收还要多得多。”
张文灌未开口,李治就惊讶道:“这怎么可能?”
韩艺笑道:“这就是因为木材、煤矿、铁矿,这些东西本就是非常值钱,商人将这些原料运到中原来,其中又会产生各种费用,给山东地区带去繁荣,而煤、铁多了起来,价格自然就便宜,百姓因此也获利,同时,以前高句丽时期,两边贸易不是非常密切,而如今的话,莱州、青州大量的货物都销往乐浪州,当地百姓也都变得非常富裕。关于这一点,陛下可询问崔中丞他们,他们是最清楚不过的。”
李治看向崔戢刃他们。
他们也都是纷纷点头。
李治是暗自咂舌,其实他也认为半岛只是化外之地,在中原混不下去的人才去那边。
韩艺道:“所以,不能只关注有多少煤、铁,当然,这是最主要的,但是这其中又能够滋生出非常多的财富来,最为基本的一点,灭高句丽一战,朝廷不但没有损耗什么,反而还赚了一些。但是在此之前,大家都认为那只是一块化外之地,贫瘠之地,占领那里有什么可图的。
同样的道理,海外那些岛屿,木材、耕地、水果、渔牧业,可都是现成的,说不定其中还有煤矿、铁矿、铜矿,甚至于金银矿,等等。但这都还只是其次,关键拿下那里,可以为令岭南变得繁荣起来,因为岭南离那边最近,而商人始终要将那些原料运回到中原来。各位不妨设想一下,如果岭南之地变得跟扬州、长安一样繁荣,那我大唐实力将是何等的强大。”
岭南?扬州?
李治目光急闪,真心一点都看不出有眼疾。
韩艺又道:“海外可不是那么一点点岛屿,还有很多,这些加在一起,啧啧,臣这么形容吧,如今我们要跟吐蕃开战,还得瞻前顾后,不是打不赢,而是怕跟汉武帝时期一样,将国家给打垮了,可要等到那时候,就算十个吐蕃来,咱们也不怕,咱们就资源也能够堆死吐蕃,到时候他们来劫咱们粮草,咱们都不怕,因为他们人太少,劫不走。”
李绩听得都呵呵笑了出来。
李治也默默得低下了头,不得不说,韩艺的话就是一种魔力,总是能够抓住人的心。
李治、李绩就是想打吐蕃,打仗打的就是资源。
刘祥道道:“既然如此,朝廷何不集中精力发展岭南,为何要跑那岛上去。”
韩艺道:“岭南那是我中原腹中之地,存在那里,它也不是消失掉的,怎么也是我中原百姓的,但是岛上那些资源,目前可跟咱们一点关系都没有,多了出来的,那就真的是多了出来的,人家用掉的,那也真就用掉了。所以我的建议是,先将岭南那边港口给开了,其余的慢慢发展,咱们不着急,先开发岛上的资源。”
你这也忒卑鄙无耻了吧。
刘祥道顿时无言以对,人家韩艺方才就已经说明了,我不懂什么仁义道德,我没有读过书,我的职责就是富国富民,这个建议的确富国富民。
作为君主而言,自家百姓都不见得放在心里,不可能岛上那些人放在心里,李治心里觉得很有道理,但是碍于面子,他也不好意思点头。
韩艺突然目光一扫,笑呵呵道:“我知道你心里都在骂我卑鄙无耻,但是,我认为此乃正义之举,此乃仁义之举。”
这就过分了!
别说张文灌了,就连卢师卦都忍不住了,问道:“请恕在下愚钝,在下是真看不出这其中的正义、仁义在何处?”
韩艺笑道:“这事还得从元家货船被劫说起,不管是不是佛逝国打劫的,这其实根本不重要,我们作为君子,应该探讨更深处的东西,不要只谈论表面的东西,那都是商人该谈的。”
大家都快将脸给蒙上了,如果你是君子,那我们就不是君子。
崔戢刃饶有兴趣道:“愿闻其详?”