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国际反恐斗争与危机管理
2004年05月08日 14：28
王鲁湘：问渠哪得清如许，为有源头活水来。这里是大红鹰·世纪大讲堂，我是王鲁湘，大家好。
大家可能都读过托尔斯泰的《战争与和平》，“战争与和平”一直是响彻在人类历史中间的两个旋律。但是，我们都没有想到在进入20世纪以后，“战争与和平”虽然仍然是人类历史发展的两大主题，但是我们却多了另外一对概念，一个叫做“恐怖主义”，一个叫做“反恐”，那么在全世界反恐局势中间，我们应该怎么应对，我们应该怎样地未雨绸缪或者亡羊补牢，今天我们请到了一位专家，他就是陆忠伟先生。
陆忠伟简历
1953年生于上海， 1977年黑龙江大学日语系毕业后进入现代国际关系研究所，从事日本经济问题研究。现任中国现代国际关系研究院院长、研究员和博士生导师。
他的学术观点非常鲜明，且富有哲理。在阐述国际局势“稳而不定”的特征时，他说：“稳”是相对的，指的是世界性战争爆发的“燃点”升高，军事冲突的成本上扬，边际效益下降；“不定”是绝对的，指的是和平与发展直面更深层次的矛盾。
他主持撰写了数百篇有影响的研究报告，策划出版了十几部学术专著。在国际问题研究领域，他被公认为是“学术大家中的少壮派”。
王鲁湘：那么我好奇的是，您读的是日语专业，而且当时日语专业中间，你研究的是日本的经济问题，但是为什么毕业以后会转向于对国际关系的研究，而不是对日本经济问题的研究呢？
陆忠伟：哎呀，说起来就比较话长了，到底是学问做大了，就跟着官也坐大了呢，还是官坐大了，学问也作大了，这里面就说不清楚了。反正一开始研究日本经济，后来当过东亚研究室的副主任、主任，这个时候就不仅是限于经济了，包括政治、外交等等，那么日本是个经济大国，它的经济跟亚太地区有很大的关系，于是就把自己的学术扩大到整个亚太地区。1993年当了副所长，兼管整个亚太地区，那么亚太地区的一个主要因素是美国，就扩大到整个国际政治方向。1999年当了所长或者说院长，这个时候就是全世界了。所以对内要管一支队伍，对外要管全世界，而且是立体的研究，不是平面的研究。
王鲁湘：也就是说你的学术视野这个半径的扩大，是和你担任职务的越来越高是联系在一起的，也就是说职务越高，视野越宽阔。
陆忠伟：这里面有一种要求，你如果对全世界不了解，不能够加以深入地研究的话，那么你如何能够当好这个所长和院长，这本身也是一种实际的要求。
王鲁湘：各个专业之间的协调问题。
陆忠伟：科研的管理等等。
王鲁湘：那么后来为什么又从这个国际关系问题，又特别地开始关注起反恐的这个事情呢？
陆忠伟：实际上刚才我讲了一个概念，叫做对于国际问题的立体研究。在本世纪以前呢，我们所基本的研究叫做平面研究。什么叫平面研究呢？就是包括主要是以国别与地区研究为主，我们有东亚研究、俄罗斯研究、美国研究等等，这只是一种平面。到了本世纪以后呢，我们开始了另外一个方向，叫做领域的研究，随着领域的研究，我们建立了十个研究中心，这些都是领域别的，问题别的，包括反恐怖研究、危机管理、民族与宗教、经济安全、涉台外交、全球化等等，这么成立了国际问题研究的一个比较全面的势态，那么我们院实际上在2001年的9·11之前一年就成立了反恐怖研究中心。
王鲁湘：那么我注意到在9·11事件以前，研究这个恐怖主义问题的学者，应该说都是处于“地下”状态，一般的公众不会注意他们。那么9·11以后，你们这一批研究恐怖主义的学者，就突然变成了公众人物。我也注意在9·11以后，媒体对你有过一个采访，你在对9·11以后的世界局势进行判断的时候，你说由于9·11，世界上各种力量会重新出现一个分化和组合，而且你还引用了唐代一个诗人的一句诗，是吗？
陆忠伟：柳宗庸的一句诗，《夜渡》里面的，叫“舟轻不觉动，缆急始知牵”，就是说这个船很小的时候，启航的时候可能没有知觉，但是当发现这个缆绳被绷紧以后，才知道自己这个船已经是走了很长一段距离。
王鲁湘：那么这两句诗你拿来说明这一个国际上的恐怖主义和反恐的这样一种形势，是怎么样地来理解这个东西的？
陆忠伟：那么9·11实际上我还有另外一句话，就是借用毛阿敏唱的那首歌了，《三国演义》的电视剧片尾曲，叫“一页风云散，变幻了时空”。实际上9·11对我们搞国际关系的人来讲，是一个分水岭，或者说具有里程碑的作用。从现在来看，将近在不到三年里面，9·11所产生的影响是非常大的，我曾经把它概括为七个方面：比方说，国际恐怖主义发生了变化、各国的国家安全战略发生了变化、美国的安全战略发生了变化、大国关系发生了变化、地缘战略格局发生了变化、国际战略（态势）发生了变化等等，那么这七种变化实际上既可以用“变幻了时空”来概括，也可以用“缆急始知牵”来概括。
同时去年的媒体上还引用了我还另外一句话，就是说整个9·11，经过了阿富汗战争，经过了去年的3月20号的伊拉克战争，整个国际形势又出现了新的变化，我把它概括为三句话：一个叫做大西洋变宽了，就是说，美欧关系可能渐行渐远，特别是大西洋两岸出现了两岸三地关系，一边是美国，一边是老欧洲和新欧洲。第二句话叫太平洋变窄了，就是指太平洋两岸的日美关系，中美关系出现了靠拢的现象。第三句话叫做欧亚大陆更高了。如果学过经典的地缘战略理论，有关陆权的理论描述的话，那么讲欧亚大陆是兵家必争之地，9·11之后到现在，我们可以看到，欧亚大陆的地理位置更加突出，各大国在这个重要的地区的争夺更加加剧了。
王鲁湘：好，下面我们有请陆先生给我们主讲“国际反恐斗争与危机管理”。大家欢迎。
陆忠伟：各位下午好，我也非常荣幸能在国际关系学院，跟我的研究方向非常近的，这么一个学术交流中心，跟大家介绍关于反恐和恐怖的情况。
刚才我谈到我们所在2001年的时候，成立了反恐怖研究中心。一谈起反恐怖呢，很多人首先一个印象，或者形象来讲，是不是非常狰狞可怕，非常恐怖，所以我们所里面从事反恐怖研究的人，都一般非常亲切地称他为“恐教授”，“恐夫子”，年轻的称之为“小恐”，年长的称之为“老恐”。有人在媒体上发表文章，接受采访的时候，有好心人就提建议，说您写文章，最好在报纸上发表的时候用笔名，不要用真名。当你上电视台接受采访的时候，就提建议说，你最好脸部打上马赛克，以便于保护自己。直到有一天，就是9·11之后不久，北京有一家媒体，提出要采访这个研究中心，我们也安排他们采访了，采访以后他们写了一段报道，题目叫做《反恐中心不恐怖》，所以很多人就说，原来你们也不是很恐怖的，我说，我们本来就是一些平常的人，用平常的手段，包括因特网，国外的资料，报刊，包括我们自己的分析、采访等等，来研究什么呢？来研究一种特殊的犯罪形态，这就是恐怖主义。
那么恐怖主义它实际上不是9·11以后才有的，按照我们院的专家的分析，现代的恐怖主义，它实际上到现在一共有三个阶段：第一个阶段就是19世纪末期，当时正值第一次世界大战前夜，各国的国内工人运动风起云涌，阶级矛盾激化，这个时候就产生了一种推翻资产阶级政权的许多运动，这时候出现了一位所谓的理论家叫巴枯宁，他实际上是无政府主义思潮的始作俑者。他提倡什么呢？提倡用毒药、匕首、绳索去推翻资产阶级的政权，所以我们一般地现在把第一次恐怖主义的形成，定位在欧洲，它是策源于19世纪的末期。
那么第二次恐怖主义的发展高潮是上个世纪的60年代，当时资本主义国家经过一轮的经济高速增长，国内出现了新的社会矛盾，包括贫富悬殊，在整个国际上出现了南北差距等等。另外一个大背景，就是东西冷战，这个时候在有些国家出现了以极左思潮为掩护的恐怖主义组织和集团。我想在座的各位肯定都比较清楚，肯定也听说过包括日本的“赤军”，意大利的“红色旅”等等，他们都是通过绑架，劫机等手段来达到他们的一些政治目的。这是第二个高潮。
第三个高潮就是进入本世纪以后，实际上在2001年9·11事件以前，恐怖主义在国际上就已经非常活跃了，2000年的时候，我们院的专家把2000年称之为国际恐怖势力的活跃年。因为当时我们观察到，整个世界上从高加索、中亚、中东、南亚、东南亚等等，恐怖主义的阴影无处不在，所以我们把2000年称之为国际恐怖的活跃年，也就是在那一年，我们成立了反恐怖研究中心。2001年的9·11事件，美国的世贸大楼双子座被炸，一下子夺去了三千多人的生命，这个时候我们就感到恐怖主义达到了一个高点。但同时我们也感到，尽管是一个新的高度，但它不是终点，恐怖活动可能还会向新的方向发展。2002年的时候，我们统计了一下，整个世界上的恐怖活动一共发生了近380起，换句话说一年中每天都有一起，当年曾经造成的人员死亡是一千八百多人，另外造成将近五千八百多人的伤亡，所以从那个时候我们感到恐情严峻。
2003年又进入了一个新的阶段，2003年的时候英国有一家著名的国家风险研究机构，它曾经对世界上的恐怖形势做了一个统计，他得出一个结论是，在世界上恐怖形势严峻的十个国家里面，亚太地区有六个国家名列其中，其中他得出一个指数，亚太地区的恐怖危险指数达到了43％，高于整个世界40。1％的这么一个（平均）水平，所以2003年也是恐怖活动非常严峻地那么一个阶段。
大体上从上世纪19世纪末，上个世纪的60年代到本世纪这么几年，整个恐怖主义越来越猖獗，所以我们曾经形象地讲，说国际安全的海岸线受到了恐怖活动的恶浪和反恐怖的浪潮的拍打，整个是一片迷茫，风声一阵紧似一阵。所以从现在来看，前两天，乌兹别克斯坦又发生连环爆炸案，我想恐情严峻，这是当代国际政治中的一个现实。刚才主持人也讲到“战争与和平”的问题，我一直讲，我们当前面临的形势是什么呢？“稳而不定”，稳是相对的，不定是绝对的，动荡是绝对的。这实际上是各国的安全机关，各国的军队所面临的一个非常头疼的问题。
那么对于国际恐怖主义的危害的认识，我想各国都有定论，俄罗斯领导人普京把它称之为“新世纪的瘟疫”，中国的领导人把它称之为“世界各国的公害”等等，我想这个是非常恰当的。那么9·11以后到现在，实际上恐怖活动还是有新的变化的。在9·11以前，基本上小股的恐怖分子作乱比较明显，没有形成一个连环爆炸或者勾结成网，全世界的活动这么一种现象，但是9·11以后出现了这么一个新的变化，一个是恐怖组织的，我们叫做“四无”现象，就是无国界，无领土，无根据地，无标识；第二种现象叫做自我支持，自我发展，自我活动，这是一种新的现象；第三个现象就是基地化的现象，就是作案手段异常残忍，所谓的让更多的人死，让更多的人看，成了最近一系列恐怖活动的一个特征。
大家可能记得9·11，也记得前不久发生的3·11，我们的专家计算了一下，从9·11到3·11，可能正好经过了911天，所以一个是美国的9·11，一个是欧洲的9·11，这里面发生了很多新的变化。那么我也分析了整个世界上很多的恐怖活动，我发现里面有几点是值得注意的，而且这些方面和国外我的同行在交流的时候，他们都是同意这个观点的。一个就是恐怖分子反人性的一面更加突出，就是大规模的杀伤平民，这是9·11到现在，整个国际恐怖分子的一大特征。我们讲恐怖活动，恐怖主义，恐怖组织，现在国际上对它有很多的定义，但是最起码的一点，我自己个人感到，就是它以反人性的手段去实现个人或者团体的目标。这是一个最基本的判断，从9·11到现在，我认为恐怖分子在大规模地杀伤平民上显得越来越突出。
我可以给大家介绍两个案例。一个是去年